Набліжаецца рэцэсія. Гэта тыя акцыі, якія трэба шукаць.

Зальцман з'яўляецца кіруючым дырэктарам кампаніі Neuberger Berman і старэйшым партфельным менеджэрам 10 мільярдаў долараў

Neuberger Berman Large Cap Value
фонд (цікер: NBPIX), разам з калегам па партфельным менеджэрам Дэвідам Левінам. Па стане на канец ліпеня фонд знізіўся на 5.67% за год, што менш, чым зніжэнне індэкса Russell 1000 Value на 7.08%. За трохгадовы перыяд фонд павялічыўся на 14.55%, апярэдзіўшы 98% аналагаў па катэгорыі. За пяці- і 10-гадовы перыяды ён дасягнуў 12.80% і 13.51% адпаведна, зацямніўшы 99% сваіх аналагаў.

Безумоўна, тое, што акцыі танныя, не азначае, што Зальцман купляе. Павінен быць каталізатар, які можа палепшыць стан кампаніі. "Купля танных акцый без каталізатара называецца пасткай кошту", - кажа ён. «Вам трэба купіць кампанію, якая прыносіць прыбытак ніжэй за норму, у якой ёсць каталізатар або кропка перагіну, тое, што зменіць гэта і верне прыбытак ад нормы да нормы ці нават вышэй за норму». Каталізатарам можа быць што заўгодна: ад запуску новага прадукту да змены кіраўніцтва.

У нядаўняй размове з Баррон, Зальцманн абмеркаваў, дзе ён знаходзіць каштоўнасць сёння і як інвестарам варта пазіцыянаваць свае партфелі ў абароне перад надыходзячай рэцэсіяй у ЗША. Адрэдагаваны варыянт нашай размовы далей.

Баррон: Якую акцыю вы купілі ў першую чаргу?

Элі Зальцман:

AT & T

[T], яшчэ ў 1997 годзе. Майк Армстранг кіраваў кампаніяй, і акцыі былі вельмі ў няласцы. І, на шчасце, абышлося добра. Я купіў яго за 33 долары [за акцыю], а праз год прадаў за 70 долараў. Для AT&T гэта вельмі вялікі крок.

Што вы шукаеце ў акцыі?

Павінен быць каталізатар. І ў дадатак да пошуку кампаній, прыбыткі якіх знізіліся ў параўнанні са звычайнымі, мы таксама шукаем сектары, падсектары і галіны, якія былі пазбаўлены капіталу і, у сваю чаргу, пазбаўлены патэнцыялу.

Exxon Mobil

[XOM] - ваша самая вялікая доля, і ў гэтым годзе яна вырасла больш чым на 50%. Ці будзе ён яшчэ вышэй?

Безумоўна. Энергетыка - выдатны прыклад сектара, які пазбаўлены капіталу і магутнасці, і Exxon - адна з нашых любімых акцый у гэтым сектары. Частка ёмістасці вярнулася. Колькасць нафтавых вышак дасягнула піка ў 2014 годзе і склала каля 1,600 буравых установак, затым знізілася да нізкіх 300 у 2016 годзе, потым зноў дасягнула піка крыху ніжэй за 900 у канцы 2018 года, апусцілася да 172 у 2020 годзе, а цяпер вярнулася крыху вышэй за 600. Адна з прычына, па якой мы засяроджваемся на капітальнай магутнасці, заключаецца ў тым, што калі магутнасць выяўляецца, гэта заўсёды добра для галіны. Мы агрэсіўна куплялі Exxon за 30 і 40 долараў. Сёння яна гандлюецца каля $94 за акцыю.

Што стала каталізатарам для Exxon?

Адным з каталізатараў, якія мы шукаем, з'яўляецца калі кампанія думае, што яна развіваецца кампанія, але гэта не так, і яны нарэшце прачынаюцца і разумеюць, што яны не расце кампанія і павінны пачаць паводзіць сябе як каштоўнасная кампанія. Кампаніі, якія развіваюцца, - гэта кампаніі, якія пастаянна рэінвестуюць у сябе. Калі вы сапраўды развіваецца кампанія, і вы сапраўды можаце атрымаць лепшую прыбытковасць, інвестуючы ў сябе, тады, безумоўна, вы павінны гэта зрабіць, але гэта не наш тып акцый і, верагодна, не будзе адпавядаць нашай ацэнцы.

Кампанія Exxon была вельмі дрэнна кіраванай на працягу многіх гадоў, лічачы, што яны больш растуць, чым маюць каштоўнасць, і яны пачалі прачынацца паўтара-два гады таму. Дваццаць гадоў таму Exxon лічылася адной з акцый блакітных фішак, і кожны інвестар хацеў валодаць Exxon або

General Electric

[GE] або Pfizer [PFE]. Але гэта быў масавы адстаючы. Кіраўніцтва зразумела, што іх стратэгія проста бессэнсоўная, і пачало абмяжоўваць капзатраты [капітальныя выдаткі]. Пачалі вяртаць грошы акцыянерам. Пачалі пазбаўляцца ад няпрофільных актываў. І раптам мы ўбачылі вялікую розніцу ў паводзінах кіраўніцтва. Гэта было часткова абумоўлена галасаваннем па даверанасці [за даданне новых членаў у савет Exxon], якое адбылося, таму што акцыянеры таксама былі злыя. Але ў двух словах, яны прачнуліся. І гэта было галоўным каталізатарам.

Якія яшчэ энергетычныя кампаніі вам належаць?

ConocoPhillips

[КС] і

Chevron

[CVX]. ConocoPhillips з'яўляецца адной з найбольш дысцыплінаваных у капітале энергетычных кампаній і забяспечвае паслядоўнае размеркаванне акцыянерам, у той час як Chevron мае моцны баланс і вялізную праграму выкупу.

Pfizer

з'яўляецца яшчэ адным вялікім холдынгам. Вы прыхільнік акцый.

Pfizer - гэта кампанія, якая сапраўды змяніла сябе. Ён пазбавіўся ад вялікай колькасці няпрофільных актываў. Гэтак жа, як і Exxon, апошнія 20 гадоў ён не дае поспехаў. Мы не купляем кампаніі проста таму, што яны не працуюць на працягу 20 гадоў; у нас быў каталізатар: Ковід. Pfizer знаходзіцца ў цэнтры Covid, які будзе тут яшчэ шмат гадоў. Безумоўна, Pfizer лідзіруе ў групе як па рэпутацыі, так і па даследаваннях Covid, і гэта насамрэч сапраўдны рычаг росту для гэтай кампаніі на доўгія гады.

Мы вельмі давяраем Pfizer. Ён адпавядае крытэрам кампаніі, якая з'яўляецца сабакам без імпульсу. І вось раптам у вас з'явіўся каталізатар і каталізатар, які можа змяніць свет.

Дзе яшчэ вы знаходзіце каштоўнасць сёння?

Банкі і металы і здабыча карысных выкапняў. Нам вельмі падабаецца

JPMorgan Chase

[JPM]. Ацэнка рэзка ўпала - яна была недарэчна завышаная, калі паднялася да 165 долараў. І цяпер ён да смешнага зайшоў занадта далёка, цяпер, калі ён каштуе 114 долараў.

Адна з рэчаў, якая першапачаткова вельмі зацікавіла JPMorgan шмат-шмат гадоў таму, - гэта калі Джэймі Дайман заняў пасаду. Кіраўнічая каманда, якую ён стварыў, першакласная.

Што вам падабаецца ў металургічным сектары?

Фрыпорт-МакМоран

За апошнія некалькі гадоў кіраўніцтва [FCX] зрабіла вялікую працу па кіраванні кампаніяй. Гэта прыклад каштоўных акцый, на якія людзі не звяртаюць увагі. Мы купілі яго прыкладна за 10 долараў. Сённяшнія акцыі каштуюць 30 долараў, і я быў бы здзіўлены, калі б яны не перасягнулі рынак на працягу наступных некалькіх гадоў. Мы аптымістычна настроены на Freeport, таму што гэта недарагія акцыі, заснаваныя на прыбытках у сярэдзіне эканамічнага цыклу. Акрамя таго, гэта прывабная мэта паглынання для буйнога дыверсіфікаванага майнера, які хоча павялічыць здабычу медзі. Мы вельмі настроены на медзь, і Freeport з'яўляецца галоўным у свеце здабытчыкам медзі ў чыстым рэжыме.

У якіх галінах у вас залішняя і недастатковая вага?

Мы маем залішнюю вагу ў сферы камунальных паслуг, аховы здароўя і спажывецкіх тавараў. Таксама металы і здабыча карысных выкапняў. Мы блізкія да рынкавай вагі па энергетыцы. Не зразумейце мяне няправільна — нам вельмі падабаецца энергія на наступныя пяць гадоў. Але паколькі мы змянілі партфель, мы, верагодна, бліжэй да рынкавай вагі. У нас недастаткова тэхналогій, банкаў, спажыўцоў і паслуг сувязі.

Мы займаем абарончыя пазіцыі. У наступным годзе нас чакае патэнцыйна вельмі складаны перыяд, паколькі ў многіх галінах, у якіх мы недастатковы вага, чакаецца вельмі сур'ёзнае запаволенне даходаў.

Вы рэкамендавалі б такое пазіцыянаванне іншым?

Я хацеў бы заклікаць інвестараў займаць вельмі абарончую пазіцыю - такім чынам, такія сектары, як камунальныя паслугі і спажывецкія тавары, з кампаніяй, як

Procter & Gamble

[PG], таму што, хочаш не хочаш, у жорсткай эканоміцы людзям усё роўна трэба мыць вопратку і чысціць зубы. Ва ўмовах жорсткай эканомікі вы хочаце мець нецыклічныя акцыі, таму што ў рэшце рэшт вам не трэба выходзіць і купляць новыя

Apple

[AAPL] iPhone кожны год. Вам не трэба штогод выходзіць і купляць новую пару джынсаў.

Але на самой справе вам усё роўна трэба памыць вопратку, вы ўсё роўна ўключыце электрычнасць і гэтак далей. Тое самае і са аховай здароўя. Калі вы захварэеце, вы пойдзеце да лекара. Тое ж самае з пункту гледжання лекаў з пункту гледжання фармацыі. Такім чынам, дзе б я хацеў быць? Я хачу займацца аховай здароўя і фармацэўтыкай, як Pfizer.

Мне таксама падабаюцца асноўныя матэрыялы, у прыватнасці металы і здабыча карысных выкапняў і энергетыка. 2020 і 2021 гады былі вельмі рызыкоўным перыядам. Усё падаражэла. Гэта было цудоўнае асяроддзе рызыкі. Мы ўваходзім, па-за кароткімі перыядамі рызыкі, у дастаткова працяглы перыяд рызыкі. Такім чынам, у перыяд рызыкі вы хочаце быць асцярожнымі.

Якая самая вялікая рызыка, з якой сутыкаюцца рынкі?

Усе крычаць, што ФРС абавязкова арганізуе мяккую пасадку. Такога не будзе. У сярэдзіне 80-х гадоў яны сапраўды спраектавалі мяккую пасадку. У сярэдзіне 90-х яны таксама рабілі, таму што ў вас была дэзінфляцыйная сітуацыя, і ФРС павышала стаўкі для моцнай эканомікі. Гэта дакладна супрацьлеглае гэтаму. Мы знаходзімся ў запаволенні эканамічнага ландшафту, і ФРС павышае стаўкі. чаму? Бо інфляцыя — гэта сапраўды праблема.

Памятайце, што інфляцыя - гэта адстаючы паказчык. І такім чынам, ФРС будзе працягваць павышаць стаўкі, таму што яны поўныя рашучасці прыпыніць інфляцыю і, відавочна, знізіць інфляцыю. Праблема ў тым, што ФРС з'яўляецца рэактыўным органам, і, паколькі яны працягваюць адмяняць гэты масіўны стымул, я магу сказаць вам, што ў 2023 годзе гэта будзе рызыкаваць, таму што мы назіраем вельмі сур'ёзнае запаволенне. Гэта не значыць, што інвестары не павінны ўкладвацца, але яны павінны ведаць, чым яны валодаюць. Гэта ўжо не тое асяроддзе рызыкі, у якім мы знаходзіліся апошнія два гады.

Здаецца, вы бачыце, што надыходзіць рэцэсія.

Дзе я знаходжуся ў лагеры рэцэсіі? Цалкам блізка да 100%.

Дзякуй, Элі.

Напісаць Ларэн Фостэр на [электронная пошта абаронена]