Калі вы хочаце лепш зразумець, наколькі вялікая здзелка, калі біржа крыптавалют FTX толькі што ўзарвалася, вы маглі б зрабіць горш, чым пагаварыць з Дэвідам Пакманам, прадпрымальнікам, які стаў венчурным капіталістам. Пасля 14 гадоў працы ў інвестыцыйнай фірме Venrock, Пакман, які кіраваў інвестыцыямі Venrock у кампанію лічбавага калекцыянавання Лабараторыі Dapper і нават здабываў біткойны ў сябе дома шмат гадоў таму — схіліўся да свайго захаплення лічбавымі актывамі і ў мінулым годзе далучыўся да сямігадовай крыптавенчурнай кампаніі CoinFund.
Яго час быў альбо вельмі добрым, альбо вельмі дрэнным, у залежнасці ад вашага погляду на рынак. Сапраўды, збольшага таму, што CoinFund быў адным з першых інвестараў у біржу крыптавалют FTX, якая абвалілася, мы папрасілі Пакмана сёння пагаварыць з намі па тэлефоне, каб пагаварыць аб гэтым вельмі шалёным тыдні, які пачаўся з высокага палёту FTX на вяроўках, і які скончылася заявай аб банкруцтве і адстаўкай заснавальніка FTX Сэма Бэнкмана-Фрыда з пасады генеральнага дырэктара. Далей прыведзены ўрыўкі з гэтай размовы, злёгку адрэдагаваныя для даўжыні і яснасці. Вы можаце пачуць нашу больш працяглую размову тут.
TC: Апошні раз, калі мы размаўлялі, амаль два гады таму, хваля NFT была проста пачынаючы. Цяпер мы гаворым пра дзень, калі адна з найбуйнейшых криптовалютных біржаў у свеце толькі што абвясціла аб банкруцтве. Фактычна, гэта аб'яву аб банкруцтве 130 дадатковых даччыныя кампаніі. Што вы думаеце пра такое развіццё падзей?
ДП: Я думаю, што гэта абсалютна жудасна на розных узроўнях. Па-першае, гэта была трагедыя, якой можна было пазбегнуць. Гэты правал кампаніі быў выкліканы мноствам памылковых рашэнняў чалавека, а не няўдачай бізнесу. Асноўны бізнес ідзе выдатна. Фактычна, гэта [было] вельмі прыбытковым і расце, нават на мядзведжым рынку. Гэта адна з найбольш часта выкарыстоўваных крыптабіржаў за межамі ЗША і з вялікім бізнэсам вытворных інструментаў. Ён напісаў шмат сапраўды добрага праграмнага забеспячэння. Гэта не тое, што ён быў без капіталу або ахвярай макраасяроддзя. Але яго кіраўніцтва, відаць, амаль без нагляду, прыняло кучу жудасных рашэнняў і зрабіла рэчы вельмі не так. Такім чынам, трагедыя заключаецца ў тым, наколькі яе можна было пазбегнуць і колькі ахвяраў, у тым ліку супрацоўнікаў і акцыянераў, а таксама сотні ці нават тысячы кліентаў, якія пацерпяць [ад гэтага банкруцтва].
Ёсць таксама шкода для рэпутацыі ўсёй крыптаіндустрыі, якая ўжо пакутуе ад пытанняў накшталт: «Ці не ашуканскае гэта месца з ашуканцамі?» Такога кшталту Enron крах адной з самых шанаваных і, магчыма, самых паспяховых кампаній у космасе - гэта проста дрэнна, і спатрэбіцца шмат часу, каб разабрацца з ім. Але ёсць і станоўчыя бакі.
Станоўчыя?
Ну, што станоўча, тэхналогія не падвяла; блокчейны не падвялі. Смарт-кантракты не былі ўзламаныя. Усё, што мы ведаем пра тэхналогію крыптаграфіі, працягвае працаваць бліскуча. Так што ўсё было б па-іншаму, калі б гэта быў крах з-за памылковага дызайну праграмнага забеспячэння, або блокчейны не маштабуюцца, або буйных узломаў, якія пацярпелі людзей. Доўгатэрміновыя абяцанні праграмнага забеспячэння і тэхналагічнай архітэктуры крыпта не пашкоджаныя. Гэта людзі, якія пастаянна робяць памылкі. У гэтым годзе ў нас было дзве-тры даволі вялікія памылкі, выкліканыя чалавекам.
Ёсць шмат навін, якія апісваюць тое, што адбылося ў агульных рысах. Як вы гэта тлумачыце?
У мяне няма ведаў з першых вуснаў пра тое, што яны сапраўды рабілі ці не рабілі. Але, відаць, FTX і [гандлёвая служба, якая таксама належыць і кіруецца Сэмам Бэнкманам-Фрыдам] Alameda Research, мелі адносіны, якія, магчыма, не былі вядомыя ўсім акцыянерам, супрацоўнікам або кліентам. І здаецца, што FTX узяў FTT, які з'яўляецца іх токенам, які захоўваўся ў вялікіх колькасцях у Alameda, і яны заклалі яго ў якасці закладу і ўзялі пад гэта буйныя пазыкі ў фіят. Такім чынам, яны ўзялі вельмі зменлівы актыў і перадалі яго ў якасці закладу.
Можна сабе ўявіць, калі б савет дырэктараў карпарацый або інвестараў ведаў пра гэта, хтосьці сказаў бы: «Пачакай». Што адбудзецца, калі FTT знізіцца на 50%? Гэта адбываецца ў крыпта з высокай частатой, так? Такім чынам, навошта мы закладваем гэты звышнестабільны актыў? І, дарэчы, гэты актыў на паўмільярда долараў належыць нашаму найбуйнейшаму канкурэнту [Binance]. Што адбудзецца, калі яны выкінуць гэта на рынак?»
Такім чынам, простае пазычанне супраць гэтага было неабдуманым. І затым Падобна на тое, што яны таксама ўзялі даходы ад гэтага запазычання і ўклалі іх у вельмі неліквідныя актывы, напрыклад, каб выратаваць BlockFi або ўсе іншыя прыватныя кампаніі, якія FTX нядаўна купіла. Але гэта не тое, што яны маглі б хутка прадаць іх, калі б ім трэба было вярнуць даходы ад пазыкі. Відавочна, што яны таксама выкарыстоўвалі сродкі кліентаў і пазычалі іх ці, магчыма, нават пазычалі свайму гандлёваму аддзелу. Такім чынам, усё гэта проста тое, што, я думаю, савет дырэктараў, калі б ён ведаў пра гэта, сказаў бы: "Не, не, яны зусім не пачынаюць, мы не робім нічога з гэтага, гэта занадта высокая рызыка".
Але сапраўднага савета дырэктараў не было, што ашаламляе, улічваючы, што венчурныя капіталы ўлілі ў гэтую кампанію 2 мільярды долараў. Ваша фірма ў ліку гэтых фірмаў.
Я далучыўся да CoinFund крыху больш за год таму, так што інвестыцыі, якія фірма зрабіла ў FTX, былі даўно, яшчэ да майго часу, і гэта мізэрная, мізэрная сума. Мы ледзь на стале шапкі. Мы не трымалі токенаў FTT.
Але я закрану ваша вялікае пытанне, якое, як я думаю, датычыцца кіравання гэтай кампаніяй. Я паходжу з традыцыйнага інвеставання ў тэхналогію, дзе, магчыма, у 99% выпадкаў існуе стандартны набор правілаў кіравання, з якім пагаджаецца кожны прадпрымальнік, калі бярэ венчурны капітал, а менавіта: будзе савет дырэктараў; савет будзе складацца з інвестараў і супрацоўнікаў і, магчыма, знешніх экспертаў; там будзе набор элементаў кіравання; у органах кіравання звычайна кажуць такія рэчы, як: «Вы павінны раскрываць інфармацыю пра любыя транзакцыі звязаных бакоў, каб не перамешваць какосы паміж адной кампаніяй і чымсьці іншым, пра што мы не ведаем». Праўленне таксама павінна зацвердзіць рэчы, так што кожны раз, калі вы збіраецеся закладваць актывы ў якасці закладу для пазыкі, вы не можаце выпусціць новыя акцыі, не ведаючы пра гэта [савета].
Тое, што нічога гэтага тут не было, ашаламляе. І я спадзяюся, што з гэтага моманту, падобнага на Enron, у крыптаграфіі, любыя свабодныя нормы, якія існавалі аб непрадастаўленні такога ўзроўню нагляду і кіравання як часткі інвеставання, неадкладна знікнуць.
Усё так моцна ўзаемазвязана. Паведамляецца, што крыптаінвестар Digital Currency Group дае $ 140 мільёнаў уліванне акцый у бізнес з вытворнымі фінансавымі інструментамі ў сваім партфелі пад назвай Genesis Global Trading, таму што Genesis мае каля 175 мільёнаў долараў на сваім рахунку FTX. Наколькі дрэнна гэта стане? На які працэнт вашага ўласнага інвестыцыйнага партфеля паўплывае збой FTX?
Наколькі гэта паўплывала на нас у CoinFund? Гэта нязначна, таму што ў нас былі такія невялікія інвестыцыі ў гэту кампанію ад аднаго з нашых фондаў, і мы не трымалі ніводнага з нашых актываў у FTX*, ні ў ЗША, ні ў міжнародным бізнэсе. [Што тычыцца больш шырокіх наступстваў], я не думаю, што хто-небудзь з нас ведае поўнае доўгатэрміновае ўздзеянне таго, што тут адбываецца, таму што ёсць нейкая зараза, так? Напрыклад, колькі іншых сродкаў, калі кампаніі і інвестары маюць актывы ў FTX, і колькі часу спатрэбіцца, каб вярнуць гэтыя сродкі? Трэба выказаць здагадку, што ўся справа пераходзіць у маштабную працэдуру банкруцтва, на разгортванне якой сыходзяць месяцы ці гады. І таму будзе гэтая няўпэўненасць не толькі ў тым, калі вы атрымаеце грошы назад, але і ў тым, колькі вы атрымаеце.
Пераважная большасць стартапаў, у якія мы інвестуем, не гандлююць на FTX, таму яны не былі кліентамі. Але FTX быў вельмі карысным для забеспячэння стартавай пляцоўкі для таго, каб токены сталі ліквіднымі, а затым альбо для стварэння рынку для гэтых токенаў, альбо, па меншай меры, для забеспячэння месца для іх гандлю і забеспячэння ліквіднасці. Вялікая частка крыптаграфіі сёння - гэта не толькі прыцягненне ўласнага капіталу, але стварэнне токенаў і выкарыстанне токенаў у якасці механізму стымулявання, і гэта патрабуе, каб у нейкі момант гэтыя токены сталі ліквіднымі і гандлявалі на біржах, а FTX быў адным з найбуйнейшых месцаў, дзе гэтыя жэтоны гандлююцца. А цяпер вы страціце гэта.
Як гэта ўплывае на вашу штодзённую інвестыцыю? Я бачыў навіны аб тым, што CoinFund імкнецца прыцягнуць новы фонд у 250 мільёнаў долараў, што ён падаў дакументы ў SEC 1 лістапада пасля закрыцця фонду ў 300 мільёнаў долараў тры месяцы таму. Цяпер вам трэба будзе ўставіць у гэта шпільку? Я ўпэўнены, што гэтая катастрофа выклікае нервовасць у альбомаў.
За апошнія 48 гадзін мы размаўлялі з вялікай колькасцю нашых LPS. Я думаю, што большасць людзей апрацоўваюць. Яны пытаюцца, як вы пытаецеся: «Што тут здарылася?»
Я думаю, што позні капітал тут крыху замерзне. Пыл сапраўды трэба прыбраць. І наўрад ці капітал прываблівае такая трагедыя.
Больш непасрэдны ўплыў аказваецца на ацэнцы стартапа. Ацэнка стартапаў - гэта недасканалы працэс, які выконваецца інвестарамі на неліквідных рынках, і адзін са спосабаў гэта зрабіць - гэта паглядзець на параўнальныя паказчыкі. І адной з самых яркіх зорных кампаній, на якую паказвалі амаль усе ў крыптаграфіі, быў FTX. Калі FTX каштуе 40 мільярдаў долараў, мы каштуем X. Такім чынам, вы возьмеце самую высокакаштоўную крыптакампанію, якая падтрымліваецца венчурным капіталам, і яна вырасце з 40 мільярдаў долараў да нуля, тады хто з'яўляецца новай столлю кошту крыпта? Гэта неадкладна ўплывае на ацэнкі на позняй стадыі.
* Пасля нашага інтэрв'ю з Пакманам ён даведаўся, што памыліўся, калі сказаў, што ў CoinFund няма актываў на біржы. Ён мае невялікую колькасць абменных актываў на FTX International, якія знаходзіліся ў працэсе здзелкі.
Крыніца: https://finance.yahoo.com/news/crypto-vc-david-pakman-ftx-015049955.html