Армянскі ерусалімскі Апо Сахагян удыхае новае жыццё ў дыялекты, якія знаходзяцца пад пагрозай, і армянскую гісторыю — у новым альбоме «MENK»

Армянскі народ мае славутую гісторыю, якая налічвае тысячы гадоў. Ад мовы і культуры да рэлігіі і палітыкі армяне маюць адметную ідэнтычнасць, якая складвалася на працягу стагоддзяў. Арменія была першай дзяржавай, якая прыняла хрысціянства ў нацыянальным маштабе (у 4 стагоддзі нашай эры), і неўзабаве пасля гэтага армянскія манахі пасяліліся ў Іерусаліме, заснаваўшы армянскую дыяспару, якая існуе да гэтага часу.

Пасля Генацыд армян падчас Першай сусветнай вайны значна больш армян прыбыло ў Ерусалім, ратуючыся ад пераследу. Армянскі народ і ідэнтычнасць працягваюць падвяргацца гвалту больш чым праз стагоддзе (пра што сведчыць нядаўні канфлікт у Арцаху/Нагорным Карабаху), нават недалёка ад дома. А ў Іерусаліме армянская суполка скарачаецца мноства праблем звязаныя з палітычнымі, эканамічнымі і культурнымі рэаліямі ізраільска-палестынскага канфлікту (у які часта трапляюць армяне).

Адзін музыкант, які нарадзіўся і вырас у армянскім квартале Старога горада Ерусаліма, спрабуе змяніць гэтую тэндэнцыю і шукае новае месца для армянскай музыкі і ідэнтычнасці ў Ерусаліме, Арменіі, і за яго межамі.

У мяне была магчымасць падрабязна паразмаўляць з Апо Сахагянам пра яго жыццё і музыку, пра тое, як ён арыентуецца ў розных нацыянальных рэаліях і што азначае яго музыка. Гэта інтэрв'ю было адрэдагавана і скарочана для яснасці.

Пытанне: Давайце пачнем з Apo & the Apostles: наватарскай палестынскай індзі-групы, якой вы найбольш вядомы. Якім чынам вы закранулі слухачоў такое пачуццё?

Apo: Што тычыцца музыкі Apo and the Apostles, я заўсёды стараўся, каб яна была простай, вясёлай і запамінальнай. Apo & the Apostles — поп-рок-гурт — акцэнт на слове «поп». Мы займаемся вельмі моцным джэмам, але ў рэшце рэшт, гэта бізнес; таму што я музыка, я павінен падтрымліваць бізнес, які дазваляе мне быць музыкам. Я пішу запамінальныя песні ў стылі поп-рок, якія размаўляюць з рынкам; яны могуць не праслужыць гадамі, магчыма, мець тэрмін прыдатнасці. Але за гэтыя гады ў мяне тактычна гэта спрацавала.

Брэндынг заключаецца ў тым, што Apo & the Apostles - гэта ерусалімскі, віфлеемскі гурт; ён прадстаўляе ерусалімскую, віфлеемскую групу, з якой мы з хлопцамі паходзім - жывёлы для вечарынак, faya3a («дзічэць» па-арабску). Мы з самага пачатку зразумелі, што палестынцы любяць faya3a, яны проста хочуць добра правесці час. Некаторыя людзі казалі: «Чаму вы не кажаце пра палітыку?» Я кажу, што няма вакууму гуртоў, якія вырашаюць гэтыя праблемы музыкамі, якія значна лепшыя за мяне. Мы будзем прытрымлівацца мілых поп-песень.

Жанрава музыка не арабская. Музыка лінгвістычна арабская. У музычным плане ён спалучае армянскую народную музыку, балканскія, усходнееўрапейскія і блізкаўсходнія рэчы. Але гэта таксама звязана з адказнасцю. Нам удалося быць аднымі з піянераў альтэрнатыўнай палестынскай музычнай сцэны, якая зараз развіта і развіваецца. Цяпер ёсць артысты, асабліва рэп-выканаўцы, якія набіраюць мільёны праглядаў у тыдзень, якія нашмат пераўзышлі нашу статыстыку, і гэта выдатна. Але мы ведаем, што гэта быў невялікі ўклад, які мы зрабілі ў развіццё палестынскай альтэрнатыўнай музычнай сцэны. Музыкі і публіка заслугоўваюць музычнай сцэны, якая іх вартая.

Пытанне: А як наконт вашай сольнай працы?

Apo: Apo Sahagian адрозніваецца тым, што мой сольны праект мае значна меншы рынак: колькі армян у свеце? Мы як від, які знаходзіцца пад пагрозай знікнення. У Ерусаліме няма вялікага рынку для армянскага народнага музыканта. І нават калі я еду ў Арменію і выступаю там, я не атрымліваю ад гэтага вялікага прыбытку; таму я называю гэта страсным праектам. Калі я падыходжу да свайго сольнага праекта, я падыходжу да яго не па-дзелавому; Я стаўлюся да гэтага як патрыёт. Паколькі я з'яўляюся прадуктам народа, які бачыў сваю долю цемры, я часам адчуваю, што, выконваючы гэтыя армянскія народныя песні, яны прасвечваюць вельмі цьмянае святло ў гэтым вельмі цёмным тунэлі.

Я сапраўды думаю, што ў армянскіх народных песнях ёсць магія. Гэта для таго, каб даць армянам нейкі добры момант. Яны могуць зрабіць крок назад, уздыхнуць і сказаць: «Ах; нашыя народныя песьні даволі файныя». Гэта змякчае чорную хмару. Зараз армяне, мы ўпалі ў прорву; але каб у той бездані гучалі нейкія народныя песні лепш, чым іх не было зусім.

Пытанне: Ці можаце вы расказаць мне больш пра тое, якую ролю адыгрываюць армянскія народныя песні ў штодзённым жыцці і гісторыі вашага народа?

Апо: У большасці армянскіх дамоў на працягу дня і на працягу тыдня будуць гучаць армянскія народныя песні. Не стала выключэннем і мая гаспадарка. Музыка вельмі важная для армянскай культуры — не толькі народныя і рэлігійныя песні, але і наша сучасная армянская рэвалюцыйная палітычная гісторыя перадаецца праз рэвалюцыйныя песні. Гэта песні, якія былі створаны ў пачатку 20-га стагоддзя, калі армяне адбіваліся ад асманаў да, падчас і пасля генацыду. Бацька прыехаў з багажом палітычных рэвалюцыйных песень, якія былі ў дадатак да народных. Праз гэтыя песні адчувалася армянская культура.

Пытанне: Вы заўсёды любілі армянскія народныя песні?

Апо: Калі я ўзяў у рукі гітару, я, натуральна, іграў Guns N' Roses і Nirvana, але асаблівае месца было для армянскіх народных песень. У майго бацькі чатыры сыны. Ён хацеў, каб хоць адзін з яго хлопцаў мог суправаджаць армянскі застолле — і тосты ёсць, і спяваюцца. Падсмажваючы, ён накрывае. Але спевы, для гэтага патрэбна гітара, акардэон, піяніна; таму я добра навучыўся граць гэтыя армянскія народныя песні. Але потым я пачаў вельмі любіць гэтыя песні.

У адрозьненьні ад іншых людзей, якія лічаць, што гэта тэндэнцыя гаўраць на народныя песьні, я звычайна бачыў гэта вачыма музыкі: народныя песьні насамрэч зьяўляюцца асновай усіх музычных жанраў, якія існуюць. У ім могуць быць чатыры акорды, якія людзі спявалі тысячы гадоў. Цяпер усё на Spotify заснавана на тысячагоддзях народных песень. Песні, якія мы ўсё яшчэ любім, уваходзяць у вечную магію, якой няма ў сучасных песнях. Калі яны праіснавалі так доўга, я абавязаны перарабіць іх такім чынам, каб яны пратрымаліся на працягу ўсяго 21-га стагоддзя, пакуль не прыйдзе армянін і не пераробіць іх у гуках 22-га стагоддзя.

Гэта музычнае захапленне – я вельмі люблю іграць гэтыя народныя песні, мне падабаецца, як нашы продкі ўмелі складаць гэтыя мелодыі. Я таксама разглядаю гэта як нацыянальны абавязак — захоўваць багатую спадчыну армянскай культуры. Я пачаў граць гэтыя армянскія народныя песні каля дзесяці гадоў таму. Я не купляў падпісчыкаў і нічога падобнага; Я захаваў усё вельмі арганічна. Магчыма, я не атрымліваю мільёны трансляцый, але ў мяне дастаткова прыхільнікаў у Арменіі і [армянскай] дыяспары, што калі я раблю шоу, яно раскупляецца за дзень. Невялікае або сярэдняе месца. І заўсёды знойдзецца нехта з установы культуры і скажа: «Мы хочам даць інтэрв’ю, мы вельмі цэнім тое, што вы робіце». Ёсць адчуванне, правільнае ці памылковае ўяўленне, што армянская народная музыка была прадстаўлена неармянскім спосабам — што некаторая армянская музыка прадстаўляе армянскія народныя песні такім чынам, які, на іх думку, насамрэч не адлюстроўвае армянскія мелодыі. Часам яны называюць мае версіі больш «праўдзівымі» для арыгінальнай формы народнай песні або, прынамсі, больш пераважнымі, калі гаворка ідзе пра армянскую народную музыку і пра тое, як яе трэба падаваць; больш блізка да таго, як гэта павінна быць.

Пытанне: Як бы вы акрэслілі свой падыход да інтэрпрэтацыі армянскіх народных песень?

Апо: Гэта доўгая дыскусія, якую вядуць паміж сабой армянскія музыказнаўцы. Нават знешне музычная дыскусія можа ператварыцца ў грамадска-палітычную. У лірычным плане тэматыка народных песень не абмяжоўваецца эпохай 100-гадовай даўніны: гэта песні пра каханне. Кожная добрая народная песня - гэта песня пра каханне, і ў кожнай добрай армянскай песні ёсць дзяўчына, ёсць хлопец, а паміж імі гара. Мы вынаходнікі адносін на адлегласці. Я не ведаю, чаму людзі не могуць абмінуць гару. Мы вельмі любім заставацца ў сваім адчаі, проста каб даць добрую народную песню, а каханне - гэта самая моцная сіла, якую мы калі-небудзь адчувалі.

Народныя песні павінны быць простымі. Яны павінны быць проста прадстаўлены такім чынам, каб перадаць іх сапраўднасць і прыгажосць. Як толькі вы дадаяце пласты і пласты, як складаны акорд тут ці там, вы хаваеце песню. Уся мая мэта не ў тым, каб пахаваць песню, а ўваскрасіць яе самым простым спосабам.

Вось як я думаю, чаму я лічу, што ён змог знайсці прыхільнасць сярод армян, нават сярод маладых. У Іерусаліме некаторыя песні, якія я рабіў, ніхто не спяваў — а потым я зрабіў гэта, таму я падзяліўся гэтым у Фэйсбуку, і некаторыя маладзейшыя тут паслухалі гэта, і цяпер ім гэта падабаецца. Не кажуць, што гэта песня Апо, але гэта так Іх песня — яны лічаць яе сваёй нацыянальнай спадчынай. The аўтамабіль быў Апа. Гэта робіць мяне вельмі шчаслівым.

Пытанне: Я ведаю, што вы згадалі, што Apo & the Apostles не спяваюць пра палітыку. Ці ёсць у вашай сольнай творчасці палітычны элемент?

Apo: Некаторыя з народных песень паходзяць з Заходняй Арменіі, што з'яўляецца геаграфічнай назвай паўночна-ўсходняй Турцыі. Гэтыя песні захаваліся пасля генацыду ў бежанцаў, у тых, хто выжыў. Спяваючы гэтыя песні, мы захоўваем сваю па праву сувязь з радзімай продкаў.

У армянскім спеўніку ёсць шмат песень, якія распавядаюць пра дзень, калі мы выкупім страчаныя землі — Заходнюю Арменію, частку Арцаха, — і я іх вельмі добра граю: для гэтых песень я як музычны аўтамат. Кожны складаецца з чатырох акордаў, але я ведаю, як іграць гэтыя акорды. Калі ў 2020 годзе пачалася вайна, гэтыя песні чулі паўсюль. Гэтым песням стагоддзе; яны даюць надзею армянам, што яны збіраюцца адбіць цемру.

Гэтыя песні ўздымалі нас падчас вайны 2020 года, але калі мы прайгралі, ніхто не захацеў гэтыя песні слухаць. Калі чуеш іх, адчуваеш сябе пасмешышчам, адчуваеш сябе дурнем. Пройдзе шмат часу, пакуль мы не набярэмся смеласці спяваць гэтыя песні. Наша краіна 800 гадоў сціскалася, сціскалася. З кожным сціхам вы губляеце апетыт спяваць гэтыя песні; некаторыя нават вымруць.

Цяпер я адказваю за тое, каб вярнуць людзей на ногі — павольна, няма патрэбы вяртацца да той доблесці, гэтай дзёрзкасці — гэта зойме час. Але павольна.

Пытанне: Ці гэта рашучасць вярнуць людзей, якая прывяла нас да вашага новага альбома, МЕНК?

Апо: МЕНК, што па-армянску азначае «нас» або «мы», мой чацвёрты поўнафарматны альбом. У гэтым нашмат больш аўтарскіх песень (бо я звычайна пераасэнсоўваю народныя песні). Аднак асаблівасць у тым, што я рабіў арыгінальныя песні на старых і/або рэдкіх дыялектах. У асноўным я пісаў тэксты на стандартнай армянскай мове, а потым звяртаўся да людзей, якія ведалі канкрэтны дыялект, які мне патрэбны, і дапамагалі мне пераводзіць тэксты са стандартнай армянскай мовы на дыялект.

Асноўная ўвага на дыялектах павінна прадэманстраваць багатую моўную гісторыю нашай мовы і пашырэнне, якое яна перажыла на працягу нашай бурнай гісторыі (міфалагічную гісторыю Арменіі можна расцягнуць на 4,000-5,000 гадоў).

Усходнеармянская мова - асноўны сістэматызаваны дыялект, які выкарыстоўваецца ў Рэспубліцы Арменія, якая знаходзіцца ў геаграфічным месцы, якое армяне называюць Усходняй Арменіяй. Можна сказаць, што гэта стандартны армянскі на сённяшні дзень.

Заходнеармянская мова - іншы сістэматызаваны дыялект, які паходзіць з тэрыторыі сучаснай паўночна-ўсходняй Турцыі, якую армяне называюць Заходняй Арменіяй. У гэтых краях адбыўся генацыд армян, таму дыяспара, якая ўтварылася ў выніку генацыду, размаўляе на заходнеармянскім дыялекце. У нашы дні яна лічыцца пад пагрозай знікнення, бо дыяспара схільная да асіміляцыі. Мая родная мова, як і для ўсіх армян Ерусаліма, — заходнеармянская.

Потым арцахскі дыялект. Арцах - гэта гістарычная назва таго, што міжнародная супольнасць звычайна называе Нагорным Карабахам. У асноўным вайна 2020 года паміж Арменіяй і Азербайджанам прывяла да таго, што Азербайджан захапіў значную частку Арцаха, правёў этнічныя чысткі ў гарадах і мястэчках, знішчыў цэрквы і сляды армянскай культуры, якая налічвае 3,000 гадоў. Вайна скончылася праз 44 дні нетрывалым спыненнем агню паміж армянамі, Азербайджанам і расійскімі міратворцамі. Народ Арцаха вёў 30-гадовую барацьбу за тое, каб свет прызнаў іх самавызначэнне, за жаданне вызваліцца з кіпцюроў рэжыму ў Азербайджане. Калі ў 1994 годзе гэта ім удалося, то вайна 2020 года адкінула іх на далёкае месца.

«Kyass Qiss», адзін з арыгіналаў МЕНК, знаходзіцца ў арцахскім дыялекце.

Гамшэнскі дыялект выкарыстоўваецца групай людзей, якія жывуць на чарнаморскім узбярэжжы Турцыі і ў Абхазіі. Хамшэны ўключаюць як хрысціян, так і мусульман, якія, як кажуць, паходзяць ад армян, хаця мусульмане-амшэны ў Турцыі звычайна не згодныя з асацыяцыяй, каб пазбегнуць магчымага дзяржаўнага ціску на іх з-за далікатнасці такой асацыяцыі. Тым не менш, многія спевакі-амшэнцы адкрыта прызнаюць сваё армянскае паходжанне і прабіліся ў армянскі мэйнстрым, асабліва таму, што дыялект збольшага зразумелы і, такім чынам, папулярны сярод армян.

І ёсць песня Кісцініка/Мусы Лера МЕНК, «Musa Loyr Ilum», які быў дыялектам армянскіх суполак, якія жылі на ўзбярэжжы Міжземнага мора і чыё паходжанне ахутана таямніцай. Іх гісторыю папулярызаваў раман, 40 дзён Муса-Дага.

Пытанне: Што вы хочаце, каб армяне - і неармяне - забралі з сябе? МЕНК?

Апо: У прынцыпе, я пасля генацыду. Я прызнаю, што гісторыя армянскага нагор'я налічвае больш за 5,000 гадоў. Часам мне здаецца, што свет ведае нас толькі праз тыя пяць гадоў генацыду. Свет бачыць нас толькі праз гільяціну. Самі армяне часам бачаць сябе абмежаванымі праз гільяціну.

Але калі паглядзець мае песні на YouTube, то ў апісаннях я перакладаю іх на англійскую. Гэта яшчэ і тое, каб паказаць, што такое дыялект, што такое тэксты — я думаю, гэта таксама адказнасць, каб паказаць пакаленням, што наша гісторыя налічвае 4,000, 5,000 гадоў. Мы не проста выкінуты народ, які жыве па ўсім свеце з азмрочанай гісторыяй генацыду, мы значна больш, чым гэта. Як я люблю казаць: «Яшчэ раз падымемся, і ў гарах будуць вяселлі».