«Гісторыя, якая не была расказаная» Намінаваная на прэмію BAFTA актрыса Рут Мэдлі абмяркоўвае «Тады Барбара сустрэла Алана»

Я меў задавальненне паразмаўляць з намінаванай на прэмію BAFTA актрысай Рут Мэдлі. Сааўтар сцэнарыя Джэк Торн звярнуўся да Мэдлі на ролю актывісткі з інваліднасцю Барбары Лісіцкі ў фільме BBC Two Тады Барбара сустрэла Алан.

Тады Барбара сустрэла Алан гэта аднаразовая драма, якая даследуе сапраўдную гісторыю таго, як Лісіцкі і яе партнёр Алан Холдсуорт (ролю якога выконвае Артур Х'юз) заснавалі DAN, што расшыфроўваецца як Сетка прамога дзеяння людзей з інваліднасцю. Гэтая арганізацыя ўзначальвае акцыі пратэсту за правы людзей з інваліднасцю ў Вялікабрытаніі. Кампанія ў рэшце рэшт прывяла да першай абароны ад дыскрымінацыі па інваліднасці ў Вялікабрытаніі ў 1995 годзе, Закона аб дыскрымінацыі па інваліднасці.

Як гэта было мець магчымасць гуляць інваліда-калясачніка?

Я зрабіў драму пад назвай Гады і Гады на BBC. Гэта быў першы раз, калі я змог вылучыць інвалідаў-калясачнікаў у вялікім драматычным серыяле. І гэта было важна для мяне, таму што ў мінулым мне казалі: «О, не, ты збянтэжыш аўдыторыю ўсім гэтым, ты збянтэжыш гледачоў. Гэта проста лягчэй, калі вы застаяцеся ў сваім крэсле».

In Гады і Гады, прадзюсары, рэжысёры і сцэнарысты, мы ўсе пагадзіліся, што Розі [мая гераіня] мае сэнс рухацца менавіта так, як я раблю, і я амбулаторны. Я хаджу па хаце, але кожны раз, калі выходжу з дому, карыстаюся інвалідным вазком. Так што было цалкам разумна захаваць яе такой жа, як у мяне.

А потым з гэтым, з Тады Барбара сустрэла Алан, Барбара была амбулаторная. Зараз я не на 100% упэўнены ў яе рухомасці, я ведаю, што яна не такая рухомая, як была, але тады яна магла хадзіць нашмат больш, чым калі была маладзейшай, таму я ведаю, што для яе было важна пакажыце гэта таксама.

Я думаю, што ўпершыню была фантастычная актрыса па імені Ліза Хэманд. Такім чынам, я памятаю, як яе гераіня рухалася па сваёй прасторы ў яе кватэрах, і я быў як у канцы 20-х гадоў, калі я ўбачыў гэта, і я сказаў: «Божа мой, як я раней не бачыў гэтага на экране?» І гэта мае значэнне, ці не так? Таму што вы кажаце: «Так, гэта я. Гэта я. Я магу зрабіць гэта." І гэта дадае яшчэ адзін пласт да таго, як людзі думаюць пра інваліднасць. Так што так.

Як людзі з абмежаванымі магчымасцямі, мы так прывыклі да таго, што трэба раскрываць свае медыцынскія дадзеныя. Я думаю, што гэта смешна. Ну, ні ў якім іншым свеце мы не чакаем, што любы іншы чалавек раскрые любую медыцынскую інфармацыю. Але, тым не менш, так, мы павінны рэгулярна апраўдваць гэта, і гэта стомна. Але які прывілей быць у гэтай індустрыі, дзе мы можам падкрэсліць гэта і паказаць гэта на масавым тэлебачанні, што выдатна.

Як гэта было працаваць на здымачнай пляцоўцы з такой колькасцю іншых прафесіяналаў з абмежаванымі магчымасцямі?

Ведаеце, шмат разоў людзі думаюць, што прадстаўленне інвалідаў - гэта толькі тое, што вы бачыце на экране, а гэта не так. У нас было два пісьменнікі з асяродку інвалідаў. У нас быў рэжысёр-інвалід, прадзюсар-інвалід, так шмат людзей за кулісамі, якія мелі столькі розных інваліднасцей, і гэта было вельмі важна для ўсіх нас, таму што колькі разоў вы ідзяце на здымачную пляцоўку, дзе ў вас ёсць галовы з аддзелаў, якія маюць інваліднасць, і гэта вельмі рэдка, і нам сапраўды трэба адкрыць і гэты бок індустрыі, каб зрабіць гэта больш даступным, а не проста знаходжанне перад камерай, а не толькі акцёрскі або выступаючы бок справы .

Такім чынам, так, хоць месцы павінны былі быць цалкам правераны на доступ і так, ну, ведаеце, мы сутыкнуліся з некаторымі праблемамі. Вядома, мы зрабілі. Раней гэта было зроблена ў такім маштабе ўпершыню, але чым больш вы гэта робіце, тым больш вучыцеся і тым лепш становіцца, і мы, безумоўна, зрабілі тое ж самае і змаглі прадставіць тое, што было выдатна, а тое, што мы рабілі, было цяжка з. А ў наступным праекце было проста вялікае задавальненне апынуцца на здымачнай пляцоўцы з такой колькасцю людзей з абмежаванымі магчымасцямі за адзін раз, і гэта не павінна было здацца рэвалюцыйным, але гэта сапраўды так.

Гэта была абсалютная радасць. Было радасцю і сапраўдным гонарам працаваць з людзьмі, якія толькі пачынаюць свой шлях у гэтай індустрыі, і людзьмі, на якіх я так доўга раўнаваўся. У нас ёсць Ліз Кар, Мэт Фрэйзер, людзі, за якімі я назіраў здалёк і лічыў іх абсалютнымі рок-зоркамі, і магчымасць падзяліцца з імі гісторыяй была марай.

У нас было так шмат людзей, якія былі сапраўднымі пратэстоўцамі, якія былі… Як я ўжо сказаў, ён у шоу. Гэта спіс матэрыялаў для працы з людзьмі, якія на самой справе там. Звычайна вы ніколі не атрымліваеце такога неверагоднага вопыту з першых вуснаў.

Што іншыя пастаноўкі могуць даведацца з гэтага фільма?

Я думаю, што занадта доўга ідэя мець так шмат людзей з абмежаванымі магчымасцямі ў адной пастаноўцы выклікала ў людзей прыступы трывогі, калі гэта было занадта дорага; гэта было б небяспечна. Было б усё гэта. І мы зрабілі гэты фільм за тры тыдні. Мы правялі тры тыдні і паглядзелі, што мы стварылі за вельмі кароткі прамежак часу і з вялікай колькасцю людзей з абмежаванымі магчымасцямі. І гэта была абсалютная радасць. Ніхто не загінуў, ніхто не трапіў у аварыю, таму што мы не каштавалі ўсім тону грошай. Гэта наша работа. Мы акцёры. Мы ходзім на працу, робім сваю працу і вяртаемся дадому, і гэта не адрозніваецца ад любога акцёра без інваліднасці. Усё, што трэба было адбыцца, - гэта патрабаванні доступу былі ўстаноўлены перад пачаткам вытворчасці.

І калі гэта зроблена, літаральна ўсё, што нам трэба зрабіць, гэта засяродзіцца на сваёй працы, на тым, для чаго нас нанялі. Нам не трэба турбавацца аб тым, што рэчы недаступныя. Нам не трэба турбавацца аб размовах накшталт: «О, дзе даступны туалет? Ці дзе тое, тое і другое». І гэта забяспечваецца. Таму што пра ўсё падобнае трэба паклапаціцца яшчэ да таго, як здымкі адбудуцца ці яшчэ да іх пачатку. І я думаю, што сапраўды добрая рэч, якую мы стварылі, - важнасць аўдыту доступу.

Я ведаю, што Джэк [Торн] і Жэнеўева [Бар] у іх камандзе. Яны робяць гэтыя неверагодныя рэчы з асноўнымі захворваннямі, іх новымі рухамі і навыкамі экрана, і я прыдумаю навучанне каардынатараў даступнасці, якое павінна прайсці ўся вытворчасць, таму што, я маю на ўвазе, мая інваліднасць лёгкая, гэта бачна, і людзі ведаю, што мне спатрэбіцца пандус і даступны туалет. Але для людзей з нябачнымі абмежаванымі магчымасцямі ёсць цэлы шэраг рэчаў, якія ім могуць спатрэбіцца, таму што вы іх не бачыце. Вы проста думаеце, што гэта нават не рэч.

Наяўнасць каардынатара па даступнасці на здымачнай пляцоўцы пазбавіла б усіх клопатаў, клопату аб тым, чыя гэта адказнасць і да каго мы звяртаемся, і ўсё гэта. Так што наяўнасць такой ролі, я лічу, гэта сапраўды добры вынік, і тое, на што вытворчасць павінна звярнуць увагу ў будучыні. Але таксама з акцёрскага пункту гледжання, я мяркую, разумеючы, наколькі магутныя і даступныя гісторыі для інвалідаў. Людзі часта думаюць, што калі вы распавядаеце гісторыю пра інваліднасць, то гэта толькі для аўдыторыі з абмежаванымі магчымасцямі, а гэта не так. Гэтыя персанажы былі неверагоднымі незалежна ад таго, мелі яны інваліднасць ці не. Яны былі проста цікавымі, палымянымі, дэфектнымі, прыгожымі персанажамі.

І як акцёры, гэта тое, што вы хочаце гуляць звышурочна, проста такія выдатныя персанажы. Так што так, я думаю, калі адняць ад гэтага важнасць расказвання гісторый аб інвалідах, таму што гэта толькі адна гісторыя аб інвалідах, ёсць мноства не менш цікавых. Такім чынам, расказваючы гісторыі аб інвалідах, але таксама ставячы акцёраў-інвалідаў на першы план драмы, людзі з абмежаванымі магчымасцямі могуць весці драму, няхай гэта будзе ў гісторыі аб інвалідах ці ў гісторыі, дзе інваліднасць з'яўляецца выпадковым, акцёры-інваліды могуць весці ролю, і яны павінны рабіць больш гэта.

Чаму важна распавядаць як гісторыі людзей з абмежаванымі магчымасцямі, так і выпадковыя гісторыі, у якіх фігуруюць людзі з абмежаванымі магчымасцямі?

Я думаю, што людзі часта адчуваюць, што маюць сапраўднае прадстаўленне інвалідаў. Пра інваліднасць увогуле не варта казаць. І гэта проста так, не, згадайце гэта. Гэта частка гэтага. Гэта выдатна, але гэта не заўсёды павінна быць галоўным акцэнтам. І я думаю, што ёсць месца для абодвух. Я думаю, што ёсць месца для драмы. Вядома, ёсць папярок. Фільмы, драмы-камедыі, дзе ў вас ёсць акцёр з нейкай інваліднасцю, якой бы гэта ні было. Выкажам здагадку, што гэта частка гісторыі, выдатна. Дапусцім, што гэта не так, добра.

Але таксама не бойцеся расказваць гэтыя гісторыі з абмежаванымі магчымасцямі, таму што яны не былі расказаны, таму што гэтая галіна была недаступная для нас так доўга. Такім чынам, ёсць цэлае багацце гісторый. Ёсць так шмат гісторый, якія вы яшчэ не зрабілі, і яны будуць зроблены, і яны будуць зроблены сапраўды фантастычным чынам. Гэта быў першы раз, калі яны выйшлі на здымачную пляцоўку для некаторых з гэтых акцёраў, і я сказаў: «Я збіраюся назіраць, як вы будзеце весці шоу праз пяць гадоў, і я вельмі рады гэтаму».

У вас быў вельмі нетрадыцыйны пачатак у індустрыі… Як яна развівалася?

Поўная аварыя.

Я заўсёды кажу, што ты трапляеш туды, дзе павінен апынуцца. Я заўсёды кажу гэта, і я, без усялякіх ваганняў, ведаю, што я павінен быў зрабіць гэта. Я абсалютна павінен быў гэта зрабіць. Я заўсёды ведаў, што хачу быць часткай індустрыі, але заўсёды думаў, што гэта будзе праз пісьменства. Я ніколі не думаў, што гэта будзе перад камерай. І, відавочна, атрымалася неверагодна інакш, і я вельмі ўдзячны за гэта. Але таксама мая прысутнасць у індустрыі таксама дазволіла мне паглядзець, колькі перашкод было б на маім шляху, калі б гэта была мая адзіная мара ў дзяцінстве. Драматычныя школы, як вядома, недаступныя, і фінансаванне для іх, як вядома, недаступнае.

Ёсць так шмат рэчаў, што калі табе 12-13 гадоў і ты кажаш: «Я хачу быць акцёрам», а ты інвалід, гэта ў дзесяць разоў цяжэй. І я проста адчуваю сябе вельмі прывілеяваным з працай, якую я раблю зараз, калі я, спадзяюся, магу зрабіць гэтую галіну значна больш даступнай для людзей, якія прыйдуць пасля мяне. Але так, з акцёрскага пункту гледжання, я спадзяюся, што я палепшыўся. Я, безумоўна, хачу палепшыць кожную працу, якой займаюся. Я трохі падобны на губку. Я той раздражняльны чалавек, які ходзіць вакол і кажа: «Што гэта робіць? Што гэта робіць? Якая ў вас праца?» Пастаянна вучуся ва ўсіх вакол мяне. І які гэта гонар рабіць.

І я не думаю, што я калі-небудзь даведаўся больш, чым на гэтай здымачнай пляцоўцы, на гэтай канкрэтнай працы. Потым, Барбара сустрэла Алана, я мог бы быць на тым дублі, што і мы, і мне б не было сумна. Мне проста падабаецца вучыцца ва ўсіх вакол мяне, таму што звычайна ў мяне найменшы вопыт тэхнічнай акцёрскай гульні.

Таму для мяне заўсёды сапраўдная прывілей вучыцца ў людзей вакол мяне і аказваць любую дапамогу або рэкамендацыі людзям, якія жадаюць вучыцца ў маёй працы. Так што так, проста абсалютная радасць і неверагодна прыгожая памылка быць там, дзе я зараз.

Як гэта было для вас і Барбары, дзвюх жанчын-інвалідаў, якія па-рознаму ўплываюць на гісторыю, сустрэцца і паразмаўляць?

Перш за ўсё, калі ты даведаешся, што будзеш гуляць сапраўднага чалавека, гэта дадае ўзровень ціску і адказнасці, якія напалохалі мяне. Але зноў жа, як акцёр, вы хочаце атрымаць гэты выклік. Вы хочаце гэтую адказнасць. І я сапраўды прыняў гэта. Я не стаўлюся да сябе сур'ёзна, але я стаўлюся да сваёй працы сур'ёзна, і я сапраўды сур'ёзна ўспрыняў гісторыю Барбары. І я хацеў аддаць усё справядлівасці, таму што я ведаю, што гэта частка гісторыі, якая не была расказана ў мэйнстрыме, і гэта павінна быць.

Нас гэтаму ў школе не вучаць, перш за ўсё, таму ў мяне было гэтае вялікае пачуццё адказнасці, але таксама, на жаль, я лічу, гэта выдатнае пачуццё, фанатка. Яна проста такая сіла. І дзякуючы працы, якую выконвалі яна і астатняя каманда DAN, я змог вырасці маладым чалавекам з правамі. Я маю на ўвазе, што я была дзіцем, калі яны рабілі тое, што яны рабілі, таму я была вельмі занятая Spice Girls і брала гэта і ўсе гэтыя і ўсе тыя рэчы, якія былі вельмі цікавыя ў той час. Так што я на самой справе не ведаў, што… Я меў прывілей у тым, што не ўсведамляў, наколькі мала правоў у мяне было ў дзяцінстве, і я вырас у падлеткавым узросце, маючы за плячыма дыскрымінацыю па інваліднасці з-за працы Барбары і сеткі DAN .

І якая мара сустрэць такога чалавека. Я маю на ўвазе, па-першае, назіраць за ёй, не гледзячы, было занадта жудасна, таму што я спрабаваў імітаваць у сваёй галаве тое, што яна робіць, з яе голасам і манерамі з пункту гледжання акцёра, але таксама проста жанчына-інвалід для інваліда жанчына, гэта як выпіць келіх віна.

ага Яна падумае, што яна, напэўна, адзін з самых неверагодных людзей, якіх я калі-небудзь сустракаў, і я быў вельмі ўдзячны, што я ёй спадабаўся, таму што ўсё б пайшло на поўдзень, калі б яна гэтага не зрабіла, уяўляеш?

Тым, хто кажа: «Хацелася б, каб гэта быў серыял. Хацелася б, каб гэта было на BBC One». Які ваш адказ?

Я маю на ўвазе, што з неверагоднай павагай да ўсіх, хто працуе над гэтым, я проста гляджу на гэта так, як калі ты гуляеш такога выдатнага персанажа, ты хочаш, каб гэта працягвалася вечна. Я маю на ўвазе, што я думаў: «Гэта шоу павінна доўжыцца тры гадзіны, усе». Джэк Торн вельмі адкрыта гаварыў пра тое, што гэта першая драма для інвалідаў, знятая з поўным бюджэтам. А ён Джэк Торн. Я маю на ўвазе, што ён можа атрымаць усё, што заўгодна. Давай. Але каб гэта было ўпершыню. Цяпер 2022 год, і гэта першы раз, калі штосьці было належным чынам прафінансавана ў гэтым плане, гэта вялікі крок, і цяпер падобна, што нам патрэбныя вытворчыя кампаніі, заказчыкі, каб проста працягваць і ствараць такія серыялы або больш працяглыя драмы, як гэтая. І рэчы, у якія можна паглыбіцца яшчэ глыбей.

Я маю на ўвазе, я спрабую пераканаць усіх, што нам патрэбны працяг гэтага з усімі донарамі. Я маю на ўвазе, наколькі гэта было б добра? Давайце глядзець праўдзе ў вочы. Але так, гэта заўсёды вельмі добра, калі людзі хочуць большага. І я думаю, што тое, што столькі людзей кажуць, што хочуць ад гэтага большага, з'яўляецца выдатным знакам таго, што людзі з абмежаванымі магчымасцямі могуць стварыць, і ёсць жаданне большага.

І гэта не толькі ад супольнасці інвалідаў, але і ад крытыкаў, і ад іншых людзей, якія казалі, што жадаюць большага, і гэта сапраўднае сведчанне працы, якую ўсе зрабілі на здымачнай пляцоўцы. Таму я ніколі не ўбачу людзей, якія жадаюць больш канструктыўнай крытыкі. Я бачу гэта як вельмі пазітыўны момант.

Што галіна ў цэлым можа даведацца з гэтага праекта?

Зноў жа, я думаю, што акцёры-інваліды могуць кіраваць. Я думаю, што павінна быць больш акцёраў-інвалідаў у галоўных ролях, якой бы ні была гісторыя. Я не магу чакаць, каб убачыць, куды прывядзе яго кар'ера Артура [Артура Х'юза]. Я проста думаю, што ён неверагодны. І я ведаю, што цяпер ён проста рэзка ўзляціць. Я сказаў яму, што ён не можа забыць мяне, калі гэта адбудзецца. Яму забаронена блакіраваць мой нумар. Я думаю, што ў гэтай драме неверагодна забраць той высокі ўзровень таленту, які мы выявілі.

Я думаю, што занадта часта людзі мяркуюць, што сапраўднае прадстаўленне інвалідаў азначае, што вы знаходзіце нейкага выпадковага інваліда на вуліцы і запіхваеце яго ў фільм. Я кажу: «Ну, не, ёсць акцёры-інваліды. Мы гаворым пра акцёраў з абмежаванымі магчымасцямі, якія гэтым займаюцца, зарабляючы на ​​жыццё, якія прайшлі гэта навучанне», ці, у маім выпадку, не. Людзі, якія гэтым зарабляюць. Мы не проста знаходзім выпадковых людзей на вуліцы. Мы знаходзім людзей, якія хочуць гэтым займацца, якія гэтым займаюцца, якія зарабляюць на гэтым грошы.

І ў гэтай драме яны даказалі, чаму гэта іх праца. Гэта таму, што яны абсалютна фантастычныя ў гэтым. Так што я спадзяюся, што гэта вялікі вынік, проста высокі ўзровень таленту і важнасць прысутнасці людзей з абмежаванымі магчымасцямі па-за кадрам, асабліва рэжысуры і прадзюсарства і таго, што яны маюць… Так, я спадзяюся, што людзі забяруць так шмат. Там проста так шмат, я маю на ўвазе, паглядзіце, няма нічога дрэннага, што можна зняць з гэтага. Гэта проста так, ці не так?

З усёй гэтай справы няма нічога дрэннага. нічога. Нічога няма.

Калі вы ўсё яшчэ ў ролі Барбары ў аўтобусе, значыць, там сапраўдная Барбара, і ўсе святкуюць. Нават у аўтобусе едзе інвалід! Як гэта было здымаць гэта?

Я не буду хлусіць, Кілі, увесь гэты дзень я быў у эмацыйным разбурэнні.

Я бачыў гэтую сцэну на паперы на працягу года чарнавіка і ў сцэнары. Такім чынам, я ведаў, што гэта надыдзе, і я ведаў, што гэта будзе гэты вялікі момант, але на самой справе быць там і здымаць гэта, я быў эмацыянальным крушэннем, абсалютнай крушэннем. Гэта было проста ашаламляльна, гэта было прыгожа, і гэта было сапраўды моцна. І так, мець Барбару побач са мной было сапраўды асаблівым момантам.

Што для цябе далей?

Я збіраюся зрабіць тое, што вельмі [расчароўвае] акцёр, дзе хлопец проста не можа сказаць. Але не, у мяне ёсць што-небудзь, і калі мне дазволяць аб гэтым пагаварыць, я абавязкова патэлефаную табе. Але так, здымкі дакументальнага фільма прайшлі выдатна. Я не магу сказаць занадта шмат пра што гэта, але я зняў дакументальны фільм яшчэ ў 2017 годзе, так што гэта мой выдатны другі.

Але я таксама пішу, што я павінен нагадаць сабе, што, ведаеце што? Вы былі неактыўныя да ўсёй гэтай лухты, так што вы сапраўды павінны выкарыстоўваць сваю ступень. І таму я спрабаваў зрабіць гэта, і гэта выдатна працаваць з выдатнымі, выдатнымі людзьмі над сапраўды крутымі ідэямі. Так што я проста ў захапленні. Гэты год будзе мега, і так, Тады Барбара сустрэла Алан гэта было проста лепшым спосабам пачаць год, я мяркую. Я сказаў, што год не пачнецца для мяне, пакуль не выйдзе фільм, і гэта адбылося цяпер.

Вы можаце глядзець Калі барбара сустрэла алана на BBCIplayer.