Джон Фогерці пра 50-гадовую бітву за вяртанне музыкі Creedence Clearwater Revival

У гісторыі запісанай музыкі некалькі бітваў паміж выканаўцам і лэйблам заставаліся такімі спрэчнымі, як бітва паміж сузаснавальнікам Creedence Clearwater Revival, спеваком, аўтарам песень і гітарыстам Джонам Фогерці і Fantasy Records.

Пасля выхаду аднайменнага дэбютнага альбома ў 1968 годзе CCR прададуць больш за 50 мільёнаў альбомаў па ўсім свеце. Уладальнік фэнтэзі Саўл Заэнц у далейшым пачаў кар'еру кінапрадзюсера ў 70-я гады, атрымаўшы тры прэміі "Оскар" за лепшы фільм.

У 1980 годзе Фогерці перадаў свае ганарары CCR Заенцу, спрабуючы выйсці з кантракту на запіс з лэйблам. Судовая гісторыя паміж парай, якая рушыла ўслед добра дакументаваны, з сумна вядомым кіраўніком лэйбла, які падаў у суд на Фогерці за плагіят самога сябе ў 1985 годзе, сустрэчны пазоў у канчатковым выніку быў вырашаны на карысць Фогерці Вярхоўным судом ЗША.

Нягледзячы на ​​тое, што Фогерці захаваў права ўласнасці на сваю сольную працу, ён шмат разоў спрабаваў вярнуць сабе песні, якія напісаў для CCR, у рэшце рэшт змірыўшыся з лёсам, што гэта не магло здарыцца пасля асабістай сустрэчы з Заэнцам у 1989 годзе.

Аўтар песень і гітарыст паступова пачалі мірыцца са сваімі песнямі CCR, выконваючы іх упершыню перад ветэранамі ў 1987 годзе, працягваючы вяртаць іх у свой канцэрт пасля нечаканай сустрэчы ў Місісіпі, даследуючы таямніцы і фальклору навакольны блюзмэн Роберт Джонсан на раздарожжы ў 1990 годзе.

Зэнц, які памёр у 2014 годзе, у рэшце рэшт прадаў Fantasy Records Concord Music Group у пачатку 2000-х. Адтуль Concord аднавіў ганарары групы пасля продажу, а Фогерці заплаціў ганарары за песні CCR, якія ён напісаў упершыню амаль за 25 гадоў.

Нягледзячы на ​​тое, што ён навучыўся жыць з думкай, што можа ніколі не вярнуць сабе права ўласнасці на песні, Фогерці, тым не менш, заклікала паспрабаваць яшчэ раз яго жонка Джулі, якая ініцыявала нядаўнія размовы з Канкордам, якія прывялі да яго вярнуць сабе большасць доляў у глабальнай публікацыі CCR, якая ахоплівае серыю падзей, якія ахопліваюць больш чым пяць дзесяцігоддзяў.

«Ну, відавочна і зразумела, я не хацеў укладваць у гэта шмат сваёй веры або энергіі. Вы былі вельмі расчараваныя, - растлумачыў Фогерці. «Я б сказаў Джулі: «Ну, ведаеш, дарагая, выдатна. Я цаню, што вы ўклалі ў гэта энергію. Але я не затрымліваю дыханне, гэта дакладна», — сказаў ён. «Я думаю, што самае вялікае, што я адчуваю, - гэта палёгка - таму што я так доўга змагаўся з гэтым. Прасцей кажучы, я заўсёды адчуваў, што гэта няправільна, што я не валодаю сваімі песнямі».

Я размаўляў з Джон Фогерці пра барацьбу за вяртанне сваіх песень CCR, пра тое, каб па-новаму кантраляваць камерцыйнае размяшчэнне яго музыкі, амерыканскі закон аб аўтарскім праве і выступаць на сцэне з сынамі Тайлерам і Шэйнам. Стэнаграма нашай тэлефоннай размовы, злёгку адрэдагаваная для даўжыні і яснасці, прыводзіцца ніжэй.

Джым Раян: Мы ў эпоху, калі ўсе прадаюць свае каталогі – вы паспелі набыць свой. У вас ёсць час, каб паразважаць, што для вас значыць вярнуць гэтыя песні?

Джон Фогерці: Безумоўна, шмат розных эмоцый. Я думаю, што самае вялікае, што я адчуваю, - гэта палёгка - таму што я так доўга змагаўся з гэтым. Прасцей кажучы, я заўсёды адчуваў, што гэта няправільна, што я не валодаю сваімі песнямі.

Шлях, далёкі час, калі мне ўпершыню стала ясна, што гэта сітуацыя, я адчуў шок. Гэта заўсёды здавалася няправільным. Калі вы як бы бездапаможныя, вы проста змагаецеся. Было спалучэнне самых розных пачуццяў - пачуццё бездапаможнасці. І вы таксама неяк злуецеся на тое, што другі бок – той, хто валодае вашымі песнямі – выдатна праводзіць час з імі, зарабляе шмат грошай і вырашае, калі і дзе размясціць вашыя песні або выкарыстоўваць вашыя песні. І ўсё гэта мяне вельмі турбавала.

Я думаю, што цяпер я проста адчуваю палёгку ад таго, што мне не трэба працягваць з гэтым змагацца.

Райан: Я чытаў пра тое, што вы набліжаліся да атрымання правоў у 1989 годзе. У вас была асабістая сустрэча з Саўлам Зэнцам і Білам Грэмам. Гэта, відавочна, пайшло на поўдзень. Перад гэтым апошнім раундам перамоваў вы ў апошні раз сур'ёзна падышлі да ідэі вяртання песень?

падмазанасць: Узгоднена. Гэта быў апошні раз. Падобна на тое, вы, напэўна, чыталі маю кнігу.

Наступствы гэтых дзвюх сустрэч працягваліся гадамі. Я быў нацягнуты, я б сказаў, ганарыста. Як кот гуляе з мышкай. І я верыў, верыў і верыў – можа, да 1994 года, а можа, і пазней.

Аднойчы, калі я бег трушком, я нарэшце пачуў непазбежнае - што гэтага проста не адбудзецца. І я нарэшце ўпаў на зямлю і зразумеў, што ў мяне няма ніякай надзеі.

Такім чынам, у той момант я адчуў палёгку. Таму што я адмовіўся ад барацьбы.

Райан: Дык 30 гадоў пасля гэтага праходзіць. І вы навучыцеся жыць з гэтай рэальнасцю. Праз 30 гадоў Джулі прапануе паспрабаваць яшчэ раз. Якая была ваша першапачатковая рэакцыя на гэтую ідэю?

падмазанасць: Ну, відавочна і зразумела, я не хацеў укладваць у гэта шмат сваёй веры або энергіі. Вы так моцна расчараваліся. Як я магу гэта сказаць? Калі ў вас ёсць нешта сапраўды траўматычнае і негатыўнае, у вас ёсць агіда - вы не хочаце ісці туды зноў. І вы таксама глядзіце на гэта нейкім фаталістычным чынам.

Я б сказаў Джулі: «Ну, ведаеш, дарагая, выдатна. Я цаню, што вы ўклалі ў гэта энергію. Але я не затрымліваю дыханне, гэта дакладна».

Райан: Я чытаў, што адной з першых рэчаў, якія зрабіў Concord, было аднавіць вашы ганарары. Нават гэта амаль 20 гадоў таму. Але ці пачало гэта крыху згладжваць сітуацыю ці змяніць сітуацыю ў адносінах?

падмазанасць: Гэта было б прыкладна ў 2005 годзе. Гэта здавалася добрай ідэяй аднавіць сувязь. Таму што ў іх была новая ўласнасць у Norman Lear. І, вядома, уся яго асоба, прынамсі па тэлебачанні, была такой, што ён выглядаў даволі адкрытым і, напэўна, недарэчным чалавекам, як я. Вось тады гэта і адбылося. І такая была атмасфера.

Было вельмі цудоўна, што яны аднавілі мае аўтарскія ганарары, якія адсутнічалі і былі мне адмоўлены з 1980 года. Такім чынам, гэта быў перыяд 25 гадоў, калі мне не плацілі аўтарскія ганарары. І ў рэшце рэшт у гэтым плане назіраецца рост. Такім чынам, я на некаторы час зблізіўся з імі.

Але потым... Я думаю, што я проста скажу па-дзелавому, што гуказапісвальныя кампаніі - гэта карпарацыі - яны бізнес. І ў канчатковым выніку яны паводзяць сябе як прадпрыемствы.

Я бачыў, што хаця мы і размаўлялі пра тое, што я, магчыма, у нейкі момант змагу набыць свае аўтарскія правы, у той момант у мяне не было фінансавай магчымасці. Я як бы скрыжаваў пальцы і адкрыў тэму ў надзеі, што мы зможам прыдумаць нейкую фінансавую ідэю аплаты па меры выкарыстання ці нешта падобнае. Гэта ніколі не было сапраўды канкрэтным. Таму што, відавочна, не вельмі спяшаліся з гэтым – мякка кажучы.

Вядома, яны валодаюць майстрамі Creedence, і з цягам часу яны вярнуліся да таго, каб рабіць усё, што заўгодна - размяшчаць песні там, дзе хацелі. Часцей за ўсё я нават не чуў пра тое, калі гэта павінна было адбыцца. За апошнія некалькі гадоў яны насамрэч дасылалі мне ці Джулі апавяшчэнні, паведамляючы, што нешта павінна адбыцца.

У рэшце рэшт, гэта адчувалася як раней. Такім чынам, я не стаў занадта ўцягвацца. Калі здаецца, што гучна шумець крыху бескарысна, вы як бы перастаеце шумець.

Райан: Я чытаў апавяданне пра Боб Дылан накшталт падштурхоўвання Вы выканалі “Proud Mary” у 1987 годзе. З гэтага моманту вы як бы пачалі пераглядаць некаторыя матэрыялы CCR ужывую, выконваючы іх спачатку перад ветэранамі. Што вы адчувалі спачатку, калі вы ўпершыню за столькі часу пачалі рухацца па гэтым шляху, пераглядаючы гэты матэрыял?

падмазанасць: Спачатку, у 1987 годзе, я ведаў, што нават калі я рабіў некалькі рэчаў, дзе я крыху пагаджаўся, у мяне ўсё яшчэ была разумовая і псіхалагічная пазіцыя, што я не раблю гэтыя песні. Я вельмі моцна адчуваў тое, як са мной абыходзіліся Fantasy і Saul Zaentz. Гэта было асабістае. Таму што напачатку, з Creedence, я сапраўды быў адзіным выканаўцам на лэйбле. І ён быў адзіным супрацоўнікам. Такім чынам, гэта было ў асноўным адзін на адзін. Калі ўсё стала значна больш - я думаю, у асноўным дзякуючы маім намаганням - вы адчулі сябе даволі адказным за іх поспех. Так што пазбавіцца ўдзелу ў поспеху было горкай пілюляй.

Дзень, калі я перадумаў, насамрэч стаяў ля магілы Роберта Джонсана. Гэта сапраўдная гісторыя. Я на самой справе не ведаў, што гэта адбудзецца такім чынам. Я гэтага не шукаў. Я быў проста аматарам музыкі і блюза - аматарам таямніц - які некалькі разоў ездзіў у Місісіпі ў 1990 годзе, каб адшукаць вялікую таямніцу. Я не ведаў, чаму я быў так вымушаны.

Так што я стаю на магіле Роберта. Мне было цяжка ўвайсці і дакрануцца да дрэва, пад якім, як я лічыў, ён быў пахаваны. Таму што не было ні маркера, ні чаго – гэта ўсё фальклор. Потым спатрэбілася каля паўгадзіны, каб цягнуцца праз кусты ажыны і ўсё астатняе. На зямлі таксама было каля трох-чатырох цаляў вады, так што я быў накшталт рыбалкі.

Але ў мяне быў час падумаць пра тое, што я толькі што зрабіў. Пад гарачым сонцам Місісіпі я думаў пра тое, што здарылася з песнямі Роберта, разумееш? Я не ведаў, каму належаць ці належаць яго песні. У мяне [ў думках] была карціна нейкага юрыста ў высокім гарадскім будынку з цыгарай, які захоўвае песні Роберта, і гэта выклікала ў мяне сапраўдную агіду. Я сказаў у думках: «Гэта не мае значэння, Роберт! Усе ведаюць, што гэта твае песні! Мы ўсе ведаем, што яны належаць табе». І ў той момант, калі я гэта сказаў, я зразумеў: «Ну, Джон, ты ў такім жа становішчы. Вам трэба граць свае песні, перш чым ляжаць у зямлі, як Роберт Джонсан». Проста стала вельмі ясна.

Гэта прапанавала мне ўцячы ад гэтага вельмі моцнага мыслення, якое я стварыў для сябе. Гэта быў нейкі гордзіеў вузел – і я не ведаў, як яго разблытаць. І гэта як бы разблытала яго. Было вельмі пераканаўча, што я зноў пачаў падключаць сябе да сваіх уласных песень.

Райан: Вы пачалі датыкацца да гэтага раней. Але ад чагосьці накшталт рэкламы расбаўляльнікаў фарбы да, скажам, Форэст Гамп, на працягу многіх гадоў ваша музыка выкарыстоўвалася з густам, а некаторыя здавалася... менш з густам. І вы практычна не кантралявалі ўсё гэта. Доўгі час яна была праклятая, але цяпер можна бачыць, як музыка выкарыстоўваецца ў камерцыйных мэтах. Цяпер, калі вы сапраўды ўдзельнічаеце ў гэтым працэсе, як вы спадзяецеся кіраваць ім далей?

падмазанасць: (Смяецца) З часоў Майкла Джэксана, а таксама з Інтэрнэту рэклама расбаўляльнікаў фарбы стала жаданай!

Ведаеце, я дзіця 60-х, і ў той час ідэя выкарыстоўваць вашу музыку для карпаратыўных мерапрыемстваў па тэлебачанні – асабліва цыгарэты, алкаголь… напалм – была вельмі агіднай. А вы проста меркавалі, што ваша публіка прыйдзе на ваш спектакль і закідае вас гнілымі памідорамі. Гэта было проста накшталт мыслення хіпі, якое я таксама цалкам прыпісаў.

Я памятаю, як бачыў Боба Хоупа, які рабіў рэкламу для банка. А вы проста паглядзелі на гэта і сказалі: «Няўжо ў яго ўжо не хапае грошай? Чаму ён гэта робіць? Гэта здаецца танным». Вось як дзеці ставіліся да такіх рэчаў.

Адна з вялікіх змен - і я ўвесь час чую, як гэта кажуць маладыя гурты - гэта «Ну, мы не можам гуляць нашу музыку дзе-небудзь яшчэ. Дык калі яны захочуць паказаць гэта па тэлебачанні ў рэкламным роліку? Выдатна». І цяпер у гэтым ёсць доля праўды. Асабліва чалавеку з маёй катэгорыі вельмі цяжка дзе-небудзь выканаць новую песню.

Такім чынам, я, вядома, больш адкрыты для ўсяго гэтага - у прыватнасці, добры фільм быў бы цудоўным. Але, так, за гэтыя гады было шмат фільмаў пра смурод, дзе я думаў, што яны маглі б сказаць "не", разумееце?

Райан: Яны ніколі не кажуць "не". (Смеючыся)

падмазанасць: Ну, гэта праўда! Вы ўдарылі яго па галаве. Гэта ніколі не бывае настолькі танна, каб яны сказалі "не". Я заўсёды кажу нешта накшталт: «Яны схіляюцца над доларам, каб забраць капейкі».

БОЛЬШ З ФОРЕДжон Фогерці распавядае пра сваю 50-гадовую паездку і пра выхад у кінатэатрах новага канцэртнага фільма ў Дзень ветэранаў Via Fathom EventsBy Джым Раян

Райан: Маё знаёмства з CCR праз «Futunate Son» было Форэст Гамп. Мне было 14. Потым тата запоўніў прабелы. Цяпер вы валодаеце сусветным выдавецтвам і маеце магчымасць правяраць, накіроўваць і курыраваць гэты працэс значна больш непасрэдна, ці лічыце вы, што гэта інструмент, які вы можаце выкарыстоўваць, каб пераканацца, што ваша музыка дасягае новага, маладога пакалення значным і з густам спосабам?

падмазанасць: Я так думаю. Напэўна, гэта лепшае апісанне - ліцэнзаванне вашай музыкі, спроба зрабіць яе бачнай і паказваць у месцах.

Раней вы спрабавалі данесці сваю музыку да падлетка, дзіцяці, які слухае музыку свайго тыпу або жанру. Мой шлях можа перасекчыся з ім у нестандартнай сітуацыі, як саўндтрэк да фільма. Магчыма, гэта нават павінен быць рэкламны ролік на струменевым месцы, такім як Netflix або Hulu. Я ўвесь час чую, што моладзь нават кабельнае тэлебачанне ўжо не глядзіць.

Райан: Creedence Clearwater Revival пачыналі як сямейны гурт. Цяпер кожны вечар на сцэне вы можаце такім чынам зноў адзначаць сваю музыку, выступаючы разам са сваімі сынамі. І зноў табе належаць песні. Як гэта - бачыць і перажываць, як усё адбываецца такім чынам?

падмазанасць: Што ж, іронія мяне не ўразіла. У мяне быў гурт з братам. А ў першыя дні гэта было так прыемна - так па-сяброўску і так радасна дасягнуць сваёй мэты, сваёй мары, якая здавалася такой далёкай.

У наш час быць на сцэне і граць гэтыя вельмі цудоўныя песні, якія мне так падабаюцца, дзяліцца імі са сваёй сям'ёй - і той факт, што два мае сыны - браты ў такой жа сітуацыі, у якой быў я - гэта самая радасная сітуацыя для мяне калі-небудзь меў у музыцы. Таму што будучыня здаецца бязмежнай і нязменнай.

Гэта проста вельмі радасна. Кожны вечар [на сцэне] я ладжу дуэль на гітары са сваім сынам Шэйнам. І гэта проста цудоўна мець магчымасць адчуваць музыку такім чынам, такім пазітыўным і радасным чынам.

Райан: Што ж вы даведаліся пра архаічную ідэю амерыканскага закону аб аўтарскім праве, змагаючыся за 50 гадоў гэтай барацьбы, і якія парады вы даяце маладым музыкам-пачаткоўцам, калі яны разглядаюць ці цалкам ігнаруюць кантракты?

падмазанасць: О божа... Ну, я даволі цынічна стаўлюся да амерыканскіх законаў аб аўтарскім праве. Я даволі цынічны. Асабліва музычнае выдавецтва.

Здаецца, усё гэта вельмі нахілена супраць маладога і недасведчанага пісьменніка любога роду, які трапляе ў сітуацыю, калі, з аднаго боку, ён адчайна жадае быць запрошаным падзяліцца ўсім, што ён стварае. А факты хаваюцца. І тое, што прапануе гэтаму маладому пісьменніку, гэта ідэя: «Ну... Мы можам даць вам шанец, але, вядома, мы павінны прымусіць вас падпісаць гэта...» 200 гадоў разумнікі падманвалі творчых людзей. Ці даўжэй. Вось такая гісторыя Прывід оперы. Гэта неяк адно і тое ж.

Такім чынам, мая парада, асабліва маладым аўтарам песень, - вы маеце поўнае права валодаць сваёй песняй - апублікаваць сваю ўласную песню. Не дазваляйце ім падмануць вас. Яны будуць спрабаваць ціснуць на вас, думаючы, што вы збіраецеся запісаць і ўсё такое, але вы заўсёды будзеце аб гэтым шкадаваць. І гэта будзе працягвацца да канца твайго жыцця - як і для мяне.

У нейкі момант вы сапраўды вырашыце, што аддаваць гэта ці дамагацца ад вас падману, як я, - проста не варта.