Наступны выхад, новы фільм ад сцэнарыста і рэжысёра Малі Эльфмана з Кэці Паркер і Рахулам Колі ў ролях Роўз і Тэдзі, адпаведна, дзвюх душ у свеце, дзе прывіды і замагільнае жыццё былі даказаны. У пары ёсць планы забіць сябе ў канцы паездкі па перасечанай мясцовасці, перайшоўшы на той свет. У інтэрв'ю я размаўляў з Малі і Кэці аб існаванні прывідаў, больш глыбокім значэнні фільма і больш сюррэалістычных элементах, а таксама закрануў некаторыя іншыя цікавыя тэмы (эпічная прагулка Дэні Эльфмана на Каачэле або Майк Фланаган Падзенне дома Ашеров, хто-небудзь?)
Першае пытанне, якое я павінен задаць вам, вядома, ці верыце вы ў прывідаў.
Малі Эльфман: Ад усёй душы, і адна з прычын, чаму я напісаў фільм менавіта такім чынам, заключаецца ў тым, што... я проста скончыў размову пэўным чынам, і таму я проста хацеў стварыць свет, у якім гаворка не ідзе пра рэлігію . Справа не ў палітыцы. Справа не ў гэтых рэчах, яны рэальныя. Яны навукова даказаны, у цяперашні час як мы з гэтым справімся? Гэта ўжо мой паўсядзённы свет, таму я проста прашу ўсіх астатніх далучыцца да мяне. Але я вырас у доме з прывідамі, у мяне было шмат… Я называю гэта «адчувальным», і ў мяне было шмат перажыванняў. Так што я цалкам вернік. Што за прывід is пытанне, аднак.
Я люблю гэта. Кэці, а ты?
Кэці Паркер: Каб паўтарыць Малі, я… ведаеце, гэта падобна на тое пытанне, калі людзі пытаюцца: «О, ты верыш у Бога?», так? Я даволі навукова абгрунтаваны чалавек, які прызнае, што ў Сусвеце ёсць яшчэ шмат чаго, што мы не даследавалі і, верагодна, ніколі не даследуем, таму што мы людзі і абмежаваныя ў нашым разуменні. Але ў мяне былі выпадкі, калі я нешта адчуваў, або з інтуіцыяй, або траўмы, якія працягваюць узнікаць і ўзоры з'яўляюцца ў маім жыцці ...
Я лічу, што ёсць цытаты, «прывіды», якія ўсё яшчэ знаходзяцца ў целе або ў атмасферы, на якія мы можам звярнуць увагу ці не. У нас проста ёсць тэрмін «прывід», які мы выкарыстоўваем, каб зразумець гэта, і я думаю, што людзі думаюць пра гэта як пра бот, ведаеце, ці як пра хлопца ў белай прасціне, які ходзіць вакол. Гэта значыць значна больш, чым тое, што фільм Малі цудоўна адлюстраваў.
Я падумаў, што гэты фільм сапраўды прыгожы і шчымлівы, і ён не маркотны, але яго тэма цяжкая. Што выклікала гэты праект і якая яго ідэя?
ME: Траўма. Я пачаў пісаць гэта амаль 10 гадоў таму, на самай справе, першапачаткова, калі я разводзіўся. Гэта было проста тое, над чым я працаваў, і тады амаль кожны раз, калі ў маім жыцці здаралася трагедыя, нехта праходзіў міма ці нешта, што я не мог зразумець лагічна, я ўвесь час выяўляў, што вяртаюся да сцэнар. Сцэнар як бы стаў маёй надзеяй і маім святлом. Я думаю, што для мяне было вельмі важна не цурацца сур'ёзнасці гэтай цемры і гэтай траўмы, і таго, праз што я перажываў. Але ў той жа час я лічу, што патрэба і жаданне знаходзіць радасць у свеце - гэта крыху майго натуральнага стану.
Я думаю, што калі пачаўся COVID, у мяне не было нічога добрага, я не быў з тых людзей, якія былі ў парадку. Я захварэў апяразвае лішай, у мяне быў стрэс, у мяне быў чортава час з усімі маімі трывогамі. Я вярнуўся да гэтага сцэнарыя, таму што было нешта, што сапраўды выклікала рэзананс у тым, што... калі нешта змяняецца ў свеце, як гэта ўплывае на нас? І таму я фактычна вярнуўся на вяршыню COVID і ў сярэдзіне ўсёй гэтай трывогі. Мне патрэбны гэты фільм, каб даць мне надзею і даць мне выйсце, так што гэта тое, што ён задумаў, гэта тое, што гэта было для мяне. На што я спадзяюся і што прызначана для аўдыторыі, гэта быць праўдзівым у цемры, але таксама мець магчымасць знайсці гэтае святло, калі гэта магчыма. Я думаю, што гэта прыгожа.
Кэці, як вы далучыліся да гэтага праекта?
KP: Як даўно я пазнаёміўся з Малі, гадоў восем ці дзевяць таму?
ME: Амаль трохі даўжэй. Але так, некаторыя з іх амаль дзесяць гадоў таму, і гэта было праз мадэль сувязі Майка Фланагана, я думаю... папраўце мяне, калі я памыляюся, вы, хлопцы, пазнаёміліся на кінафестывалі. я бачыў Завочнае і я быў вялікім прыхільнікам гэтага, і я сустрэў Майка і сказаў: «Я хачу працаваць з табой», а ён сказаў: «Я хачу працаваць з табой», і так мы стварылі праект. Але я таксама пазнаёміўся з Кэці падчас стварэння іншага праекта.
KP: Так. Такім чынам, у той час мы абодва былі звязаныя з праектам, які яна прадзюсіравала, і я ў той час быў акцёрам, і мы пазнаёміліся такім чынам, а потым проста арганічна на працягу многіх гадоў сталі дружнымі, сябрамі... дружалюбнымі сябрамі, а потым лепшымі сябры. А потым лепшы сяброў і дзяліцца, пісаць адзін аднаму тое, што ў нас на душы, як развіваецца сяброўства, так? А потым я памятаю, як я выгульваў сабаку, і яна мне патэлефанавала і сказала, што збіраецца зрабіць Наступны выхад.
Яна даслала мне сцэнар, і я не вагаўся яго чытаць. Я не ведаю, чаму ў той час, я думаю, што я адчуваў, што яна падбярэ іншага сябра, які быў больш вялікім акцёрам, чым я, проста кагосьці з больш вулічнай даверу да іх імя, каб быць у гэтым. Такім чынам, у мяне быў супраціў чытаць гэта, і яна сказала: «Я сапраўды хачу, каб ты проста пасядзеў з гэтым». А потым яна папрасіла мяне сыграць Роўз, і я сапраўды не мог у гэта паверыць.
У мяне ўсё яшчэ было больш супраціўлення гэтаму, таму што я знайшоў, што гэта вельмі складаны персанаж, не падобны ні на што, што я сапраўды бачыў або чытаў... Мне прыйшлося адмяніць сваё праграмаванне таго, што такое быць галоўнай жанчынай у фільме, якая змагаецца са сваім дзярмом і не падобны да добразычлівасці або самага цёплага ці самага адкрытага чалавека. Мне прыйшлося як бы разабраць гэтыя апавяданні, што выклікала ў мяне сапраўдную цікавасць гуляць яе, а потым проста паверыць у Малі як артыстку і яе бачанне, я думаю, што гэта тое, што я заўсёды шукаю ў працы з рэжысёрамі, я сапраўды верыў, што яна бачыў фільм.
Я таксама бяру інтэрв'ю ў Рахула, і яны з Кэці падзяліліся некалькімі сапраўды складанымі сцэнамі. Што было цяжэй за ўсё прызямліцца, з вашага пункту гледжання?
Я: Шчыра кажучы, самыя цяжкія ніколі не былі вельмі цяжкімі. У мяне было двое акцёраў, якія былі вельмі ўсхваляваныя і непрыемныя для гэтых вялікіх сцэн. Вы маглі адчуць, як нарастала хваляванне ў тыя дні, калі мы туды пабывалі. Працэс працы з кожным з іх быў абсалютна супрацьлеглым і абсалютна розным. І гэта мае сэнс, у нас з Кэці былі 10 гадоў сумеснай гісторыі. Кэці таксама з тых, хто прагледзеў увесь сцэнар, намеры і сэнсы, і сапраўды атрымаў магчымасць разабраць і пабудаваць вынікі. І я не думаю, што Роўз насамрэч вельмі падобная на Кэці, і я думаю, што я ведаў, што яна можа гэта зрабіць, і я цалкам верыў у гэта, і яна цалкам забіла гэта. Але гэта я сапраўды папрасіў яе стаць на выступ, на вельмі нязручны выступ на працягу ўсяго гэтага, і сказаць: "Я буду трымаць тваю галаву да канца, і ты будзеш у парадку", так што гэта быў акт даверу, і балансаваць паміж намі двума.
А потым я атрымаў Рахула, калі ён быў у сярэдзіне здымкаў паўночнай імшы. Я зняў яго ў самым канцы гэтага. Я звярнуўся да Майка і сказаў: "Я хачу Рахула", і гэта быў мой першы выбар. Ён быў першым акцёрам, да якога я пайшоў за гэтым, і я сеў з ім на Zoom, і мне было так відавочна, што ён [Тэдзі], я не мог у гэта паверыць... Я не думаю, што ён атрымаў магчымасць па-сапраўднаму згуляць гэтага персанажа раней, і была такая гатовая, і такая гульня.
У той дзень абодва іх працэсы былі зусім супрацьлеглымі і зусім рознымі, і мне было вельмі весела скакаць паміж імі, таму што яны абсалютна супрацьлеглыя, гэтыя два персанажы. І калі я ўбачыў, што яны такія розныя. Я думаў… «гэта так добра спрацуе, гэта менавіта тое, што мне трэба ад гэтых двух персанажаў». Такім чынам, усё ў іх было зусім іншым, і тым не менш, калі прыйшоў час працаваць, а калі прыйшоў час гуляць, яны двое проста кінулі абодва сваім унікальным спосабам. Я думаю, што менавіта тут вы атрымліваеце гэтую чароўную хімію.
Цяжкасцю ўсёй гэтай здымкі для мяне быў толькі страх, што хтосьці заразіцца COVID. Мы здымалі гэта ў пачатку 2021 года… вакцын яшчэ не было. Мы былі настолькі малыя, што калі б мы атрымалі пазітыў, гэта б нас зачыніла. Мы былі ў дарозе, мы былі толькі ў пэўных месцах на працягу дня, літаральна ехалі праз усю краіну, так што гэта забрала ўсе мае трывогі. Кожны дзень, калі тэсты ва ўсіх былі адмоўнымі, і мы былі на здымачнай пляцоўцы, я думаў: «Сёння я выйграю, а заўтра я магу не атрымаць, таму давайце зробім сённяшні дзень цудоўным».
Шчыра кажучы, я ведаю, што гэта было цяжка. Гэта было знясільваюча, усё астатняе, але калі я азіраюся на гэта, я быў самым спакойным і шчаслівым, які калі-небудзь быў на той здымачнай пляцоўцы. Абодва гэтыя акцёры з'явіліся для мяне такім чынам, яны былі там, каб сыграць, яны былі прыгнечаныя, і яны сапраўды выклаліся напоўніцу.
Кэці, твайго персанажа асабліва пераследуе гэты цёмны выгляд з таго часу, як яна зрабіла лёсавызначальны выбар. Давайце пагаворым пра гэта.
KP: Я думаю, што прывіды Роўз набіраліся доўгі час з таго часу, як яна была маленькім чалавекам. Я думаю, што яна, верагодна, была вельмі адчувальным дзіцем, сапраўды настроеным на энергію людзей… і я думаю, што замест таго, каб прыняць гэта, яна мела ў сабе шмат сораму і гневу. Я памятаю, як думаў пра яе фізічна, пра тое, якая яна і як ёй нязручна ў сваім целе, пра жаданне, каб яе цела прыкрылі.
Я думаю, што людзі па сваёй сутнасці творчыя істоты, і калі гэта душыць, гэта выклікае шмат гневу. Замест пашырэння, ёсць гэта скарачэнне, і я хацеў, каб яна адчувала сябе сапраўды сціснутай, а яе голас быў нейкім сціснутым і ціхім. Яна гаворыць вельмі кароткімі сказамі; яна не многа дае [ад]. Вось такой я яе і хацеў адлюстраваць, прывіднай. Я думаю, што выбар, які яна робіць са сваім шваграм, амаль падобны да выбару самапашкоджання, разумееце? Гэта ўсё, што яна ведае, таму што яе сістэма перакананняў такая: «Я дрэнны». Я не варты. Я не магу выбрацца з гэтай пасткі, так што да чорта... Я збіраюся гэта зрабіць, таму што я такі непрыемны». Гэта пацвердзіла, што яна затрымалася, і пацвердзіла яе ўласную гісторыю.
Мне падабаецца, як ёй даводзіцца супрацьстаяць сваім літаральным дэманам у гэтай цёмнай Пустэчы. Я хацеў спытаць вас абодвух, як гэта было рабіць гэта.
ME: Я быў вельмі ўсхваляваны, таму што гэтая Пустата была ў мяне ў галаве доўгі час. Вядома, было каля 10 іншых гэгаў, якія я хацеў зрабіць, і, ведаеце, індзі-кінавытворчасць… Мне прыйшлося гэта сапраўды адтачыць. Але я думаю, што для мяне было такім захапляльным тое, што мы былі ў дарозе. Было шмат месцаў, якія мы ніколі не даследавалі, але мы заблакавалі і атрымалі, і ў мяне была ідэя кароткага спісу, але я павінен быў быць спрытным. Я павінен быў думаць на нагах, я павінен быў адчуць, што адчувае сцэна цяпер у гэтых новых месцах, але Пустэча, я даведаўся, з чым маю справу... Я павінен быў кантраляваць, я атрымаў раскадроўку, і я павінен паказаць іншы бок майго набору навыкаў.
Я быў вельмі рады ўвайсці ў гэта і сапраўды змагу паказаць некаторыя іншыя рэчы, з якімі я вельмі хацеў пагуляць і ў якія вельмі хацеў патрапіць. Гэта таксама дало нам час пайсці крыху павольней, не спяшацца з рухам, быць вельмі дакладным, дзе Кэці... [да Кэці] Я не ведаю, ці адчувала ты гэта, але шмат разоў я думаў: "Як ты адчуваеш? Свабодна рухайцеся». І з гэтым […] гэта дазволіла мне быць вельмі дакладным у тым сэнсе, што я не змог зняць астатнюю частку фільма [напрыклад], так што я быў вельмі ўсхваляваны, калі мы трапілі ў Пустэчу. Я правёў лепшы час.
KP: Так, Пустэча для мяне… Я вырас на танцах, і мне здавалася, што я раблю амаль спектакль, ён быў вельмі харэаграфічны і плыўны. Было адчуванне, што сустрэнеш свайго ўнутранага дзіцяці. Я адчуваў, што Роўз на працягу ўсяго фільма падобная на прывід для сябе... яна проста мёртвая ўнутры. Толькі пасля таго, як яна сутыкнецца ў Пустэчы, дзе для яе адбываецца гэтае адраджэнне, дзе яна сустракае тое, кім яна з'яўляецца на самой справе... здольны, кахаючы, выдатны дух, які ў ёй, які быў так пахаваны яе траўмай. Гульня з гэтым рухам была сапраўды захапляльнай у творчым плане, а таксама гульня з аператарамі. І зноў жа, бачанне Молі было сапраўды спецыфічным, і гэта было вельмі карысна, калі мы паставілі ўсё ў харэаграфіі. Гэта такая крутая частка фільма.
ME: Я думаю, што гэта таксама адносіцца да таго, што вы сказалі, гэты прывід быў яшчэ адной вялікай метафарай, якую я спрабаваў ажыццявіць з гэтай ідэяй… рэчы, якія нас больш за ўсё палохаюць, часта з'яўляюцца рэчамі, якія нам трэба пераадолець, што б гэта ні было . Каб пераадолець сорам, нянавісць, нянавісць да сябе або што-небудзь з гэтага, быць у стане прыняць, што ёсць гэтыя рэчы, якія становяцца на нашым шляху. Часта я думаю, што гэта наша ўспрыманне рэчаў. Такім чынам, калі вы бачыце прывід і баіцеся яго, чаму б не паглядзець на яго з іншага пункту гледжання? І вось агульны сэнс таго, што я быў вельмі рады паспрабаваць знайсці фізічныя спосабы праявы на экране.
Гэта так добра прасочваецца ў фільме. Кэці, я павінен спытаць цябе... ці можаш ты што-небудзь расказаць мне? Падзенне дома Ашэра?
KP: Гэта як правапераемнасць адказвае Амерыканская Гісторыя Ужасов. Гэта сапраўды, вельмі цікавы твор, якога, я думаю, людзі не чакаюць ад Майка Фланагана... гэта будзе шоу, якое адрозніваецца ад усяго, што ён калі-небудзь рабіў.
Я так чакаю гэтага! І Малі, я павінен спытаць... ёсць гісторыі пра твайго бацьку Дэні Эльфмана?
ME: Калі я быў маладзейшы, я памятаю, як зняў свой першы фільм. Я так баяўся людзей, якія ўстанаўліваюць гэтыя сувязі [паміж ёй і яе бацькам]. І цяпер я думаю, таму што ў мяне быў час, я быў побач, я ведаю, хто я ў сваёй кар'еры ... У мяне на самой справе больш няма такой фішкі на плячы, калі гаварыць пра майго бацьку. Я дакладна не ведаю, што сказаць… Скажу, што я быў так натхнёны ім з яго выступам на Каачэле… Я так нерваваўся перад гэтым, таму што я ніколі раней не быў на Каачэле, я не ведаю, як працуе Каачэла.
[На звычайным канцэрце] людзі не бегаюць са сцэны на сцэну. Відавочна, што вы ідзяце на канцэрт, з'яўляюцца людзі, вы глядзіце канцэрт… [на Каачэле] За 10 хвілін да таго, як я выйду, нікога няма, не так шмат людзей, і я пачаў плакаць, таму што я сказаў: «Божа мой, калі ў майго бацькі ніхто не з'явіцца на яго шоу, я буду вельмі засмучаны». Потым пачалася музыка, і людзі бягуць да яе, і я сказаў: «Добра, цяпер гэта страшна па-іншаму… гэта як зусім новая рэч».
Ён нешта сказаў: «Значыць, гэта першы раз, калі я выступаю ў ролі самога сябе за 27 гадоў». Вы ведаеце, што ён працуе з многімі рэжысёрамі, ён працуе многімі іншымі спосабамі... каб ён мог падзяліцца сваім голасам, цалкам ім... Мне падабаецца, што ён назваў гэта Вялікі беспарадак таму што гэта паўсюль. Ён так лёгка мог проста даць людзям тое, што яны жадалі, але ён таксама хацеў пераканацца, што ён выказвае тое, хто ён ёсць. Падчас COVID, кажа ён сам, не адчуваў сябе паслухмяным, не хацеў ствараць спакойную музыку. Ён быў злы, ён быў расчараваны, і гэта музыка, якая выходзіла з яго.
Быць на такім узроўні і працягваць здзіўляць людзей, і здзіўляць сябе, ісці за гэтым, і выстаўляць сябе на сцэну... Я быў проста неверагодна натхнёны. І таксама ведаць, таму што я бачыў яго перад гэтым, ён нерваваўся. Ён не ведаў, што будзе здарыцца... каб зразумець, што мы ніколі гэтага не пройдзем. Страх, які я меў перад Племем
Наступны выхад прэм'ера адбылася на кінафестывалі Трайбека.
Крыніца: https://www.forbes.com/sites/jeffewing/2022/06/14/tribeca-2022-next-exits-mali-elfman-and-katie-parker-chat-ghosts-trauma-and-much- больш-інтэрв'ю/