«Афіцыйны гісторык Жанчыны Караля, Леанард Ванчэкон, распавядае пра спрэчкі і гісторыю

Прафесар з Прынстана Леанард Ванчэкон з'яўляецца афіцыйным гісторыкам кіно Жанчына-Кароль, які сабраў у сусветным пракаце 83 мільёны долараў з моманту прэм'еры ў пачатку верасня. Эканаміст быў выбраны ў дапамогу рэжысёру Джыне Прынс-Байтвуд з ілюстраваннем і пацвярджэннем нюансаў і слаёў гістарычных запісаў, якія атачаюць гісторыю караля Гезо Каралеўства Дагамея, жанчын-ваяўніц, вядомых як Агоджы, і эканамічны ўплыў унутры Афрыканскі гандаль рабамі, які згадваецца ў фільме разам з трансатлантычным гандлем рабамі. (Гезо быў намаляваны Джонам Бейегай, а Віёла Дэвіс адлюстравала генерала Наніска з Агоджы.)

Фільм ілюструе шматслойную палітыку і розныя пункты гледжання, выказаныя на гандаль - як людзьмі, так і пальмавым алеем - у той час, у пачатку 1800-х гадоў. Урад Беніна папрасіў Ванчэкона дапамагчы ў праверцы гэтых фактаў, але ён таксама звязаны з жанчынай, якая ў маладосці была ваяром Агоджы. Гісторыі, звязаныя з гэтымі жанчынамі, да гэтага часу не былі вядомыя ва ўсім свеце.

Ванчэкон пагаварыў са мной пра свае даследаванні, пра тое, чаму такія гісторыі былі пахаваныя занадта доўга і пра тое, чаму гэты фільм асвятляе частку гісторыі, якая заслугоўвае большага бляску.

Вось што яшчэ сказаў Ванчэкон.

Раскажыце, як вы прыйшлі працаваць далей Жанчына-Кароль?

Ванчэкон: Я пачаў адсочваць іх, з апошніх кагорт. Які ваяваў у вайне 1890-1894 супраць франц. Многія з іх, ведаеце, загінулі ў 1940-1960-я гады. Нават адзін памёр у 1970-я гады. Я спрабаваў адшукаць іх, паехаць туды, дзе яны нарадзіліся, дзе яны пасяліліся пасля службы ў войску, каб іх нашчадкі, дзеці ці ўнукі пагутарылі з намі, каб мы іх склалі. Такім чынам, у мяне іх 50 ці 51. The Washington Post напісала артыкул пра даследаванне, і вось як яны звязаліся са мной.

Раскажыце мне пра вашу сямейную сувязь з Agojie?

Ванчэкон: Мой родны горад знаходзіцца прыкладна ў 35 кіламетрах ад сталіцы Дагамеі. Пазней я зразумеў, што адзін з членаў маёй вялікай сям'і таксама быў адной з тых жанчын-ваяроў. Так я зразумеў, што мая вялікая сям'я на самай справе была часткай гісторыі Каралеўства. Так што гэта робіць мяне яшчэ больш рашучым прыняць удзел [у фільме].

Чаму гэтая гісторыя важная для свету?

Гэта важна, таму што тады вы зможаце развянчаць некаторыя міфы пра іх. Таму што калі вы ведаеце асабістую гісторыю некаторых з іх, то можна сказаць, што гэта рэальна. Гэта не толькі ўяўляецца.

Што яшчэ характэрна з гістарычнага пункту гледжання, калі гаворка ідзе пра жанчын Дагамеі?

Частка гісторыі паказвае, што тое, што мы бачым, - гэта не проста кароль, які прыдумляе, што жанчыны павінны ваяваць у арміі, [але што] гэта вынікі сацыяльных нормаў таго часу. Жанчыны выхоўваліся рабіць што заўгодна і ўзаемадзейнічалі з хлопчыкамі. Такім чынам, гэтыя сацыяльныя нормы з'яўляюцца адной з прычын, чаму інстытут [Agojie] існуе. Таму што нават калі ў караля ёсць ідэя зрабіць нешта падобнае, нам трэба знайсці дзяўчат, якія адпавядаюць профілю капелюша. І гэта важна. І потым тое, што выявілася ў фільме, — гэта тое, наколькі гендэрна ўключанымі былі ўсе ўстановы, таму што ва ўрадзе [былі] некаторыя ключавыя пасады, такія як прэм'ер-міністр і міністэрства рэлігій — на ўсіх гэтых ключавых пасадах працуюць мужчыны і жанчыны.

Шкада, што нас у школе пра іх не вучылі. Цікава чаму?

Лем сфармуляваў гэта так. Многія еўрапейцы, якія пісалі пра гэта, былі вельмі выбарчы ў тым, што яны пісалі пра ўрад, яны засяроджваліся толькі на гандлі рабамі. Калі вы чытаеце тое, што пра іх напісана, гэта вельмі выбарачна. Тут менш увагі да дэталяў установы. Трэба чытаць паміж радкоў, напрыклад. У каралеўстве ёсць Нацыянальны сход, ведаеце, гэта як кожны год на тыдзень. Ёсць прадстаўнічыя рэгіянальныя ўрады. Яны прыходзяць туды, каб зладзіць агульнае паседжаньне, кшталту зьезду. У Каралеўстве кожныя тры гады праводзіцца медыцынская канвенцыя, на якой усе народныя лекары абменьваюцца думкамі... Таму я адчуваю, што [еўрапейскія гісторыкі] замест таго, каб паведамляць пра тое, што бачаць, больш зацікаўлены ў захаванні скажоных поглядаў, якія яны маюць. пра краіну.

Некаторых людзей засмуціла тое, што ў фільме згадваюцца нюансы таго, як некаторыя заходнеафрыканцы былі выкрадзены і прададзены ў рабства або ўцягнуты ў ўнутрыафрыканскі канфлікт. Як вы адкажаце на гэтую крытыку?

Да таго часу, як Гезо быў ва ўладзе, вы ведаеце, [рабагандаль] рэзка скараціўся. А ўдзел самога Гезо быў абмежаваны, па тых дадзеных, якія ў мяне ёсць. Нават калі раней, ці нават у той час быў пэўны ўзровень уцягвання, гэта не павінна адмяняць той факт, што ў той час былі сур'ёзныя інстытуцыянальныя новаўвядзенні, асабліва ў судзе, жанчынах-ваяводах, вайсковых падраздзяленнях - рэчах важнага важнасць, з якой мы можам павучыцца нават сёння. Фільм меў рацыю, не надаючы гэтаму вялікага акцэнту, таму што ў той час гэта стала вельмі маргінальнай дзейнасцю, у асноўным кіраванай недзяржаўнымі суб'ектамі, а не самім каралём і яго палацам.

Нягледзячы на ​​​​крытыку, многія фанаты па-ранейшаму ў захапленні ад гісторыі. Што вы спадзяецеся вынесці з фільма іншымі?

Гэта не тое, што жанчыны 6 футаў 5 або 7 футаў робяць гэта. Я думаю, што глыбокі ўрок з фільма заключаецца ў тым, што гэтыя дзяўчынкі выхоўваліся рабіць тое, што яны рабілі, і яны гэта рабілі.

Гэта інтэрв'ю з'яўляецца часткай серыі інтэрв'ю, якія паглыбляюцца ў гісторыю гісторыі Жанчына-Кароль. Вы можаце прачытаць мой інтэрв'ю з кіраўніком аддзела макіяжу і пратэзавання фільма Бабалва Мтшыселва тут.